Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juni 2019, 06:15   #1
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard HBO: Chernobyl: fantastische propaganda

Ik heb net de mini-serie "Chernobyl" bekeken van HBO. Het was zogezegd een docu fictie die "de waarheid" belichtte, en de rode draad door de serie zou zijn dat leugens vertellen, en propaganda, niet goed is.
Ik had er veel positieve dingen over gehoord. Maar zwaar teleurgesteld: het is pure leugenachtige propaganda.

De hoofdlijn zelf is al een dikke leugen. Zogezegd was de "ontwerpfout" van de Chernobyl reactor een goed bewaard KGB geheim, en is de heroïsche daad van de hoofdfiguur om dat, ten koste van zijn eigen carrière en risico van leven, dat "naar buiten" te brengen. Dat punt is echter nooit een "geheim" geweest.

Wat wel juist is, is dat men de crew grotendeels de schuld heeft gegeven van wat inderdaad essentieel te wijten was aan onveilig ontwerp, maar dat ontwerp en de effecten daarvan waren geen 'staatsgeheim' dat de wereld niet mocht weten. Hij is nooit door de KGB vervolgd of onder druk gezet. Trouwens, hij was verondersteld om de dag na zijn zelfmoord terug een verslag uit te brengen aan het politbureau. Wat wel juist is, is dat een van de redenen van zijn zelfmoord blijkbaar zou liggen (naast het feit dat Chernobyl hem psychologisch zwaar had gedestabiliseerd) dat hij had gewild dat de ontwerpers van de reactor veroordeeld zouden worden, en dat dat niet is gebeurd.

Maar hij had het vertrouwen van Gorbachev, en dat blijkt zelfs uit de vrijgegeven archieven hiervan in 2011 aan Der Spiegel:

https://www.spiegel.de/international...-a-752696.html

En verder is medisch 90% van wat er getoond wordt, totaal fout. De grootste mop is dat men het voorstelt dat mensen met stralingsziekte "gevaarlijk" zijn. Die vrouw van die pompier zou bestraald zijn door haar stervende man te bezoeken. Terwijl het omgekeerd is: zij zijn in isolatie omdat hun immuunsysteem disfunctioneel is, en dus de kleinste bacterie hen kan afmaken. Ook het idee dat men al 80% ontbonden zou zijn alvorens te sterven, is totaal van de pot gerukt.

Bij het Chernobyl ongeluk zijn er ongeveer 300 mensen die acute stralingsziekte hebben opgedaan, en 80% daarvan is genezen. Een 60-tal mensen zijn eraan gestorven.

Er is ook dat zogezegde verhaal van de Bridge of Death:

https://www.truthorfiction.com/the-c...idge-of-death/

Waar men wel eigenlijk ziet dat het hier om "het bespelen van de irrationele emotionele snaar" gaat, zijn die snotterscenes waar ze hondjes gaan afschieten, dat was om te gieren.

Wat wij hier dus zien als een "docu fiction" is eigenlijk niks anders dan een (heel goed gelukte, dat wel) verfilming van fantasmen, spelend op irrationele angsten en emoties, gemengd met wat historische feiten om het realistischer te maken. Het is op die manier dat men inderdaad "propaganda" fabriceert. Maar het is spijtig dat het verkocht wordt als een docu fictie, omdat het heel inaccuraat is op precies die punten waar het de aandacht wil vestigen.

De elementen die wel juist zijn, zijn de "state of denial" de eerste dag na het ongeluk, en de algemene roekeloosheid, goeie-nieuws-show en dergelijke die in de Soviet unie de gewoonte was. Maar dat is het dan ook. Het is jammer dat dit niet op serieus historisch onderzoek is gevestigd, maar puur sensatie verkopen is. Het had veel meer waarde gehad indien men, zoals men beweert, trachtte de feiten zo goed mogelijk voor te stellen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 juni 2019 om 06:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 07:14   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Langs de andere kant, Europa is geen dood gebied, er zijn geen miljoenen kankergevallen extra.

Deze feiten de meest idiote anti-kernenergie propaganda zouden moeten ontkrachten.

Helaas, we moeten hier omgaan met kiesvee.

Ik kan ook vermelden dat ik in 1991 al wist dat de RMBK reactor een ontwerpfout had als het aankwam op veiligheid, dus als KGB geheim was dat toen al een ferme faling.
'k Zou mijn eindwerk terug moeten kunnen vinden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 10 juni 2019 om 07:32.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 08:05   #3
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.093
Standaard

Vorig weekend de reeks ook bekeken. Schitterend gemaakt.

Maar dus het meest angstwekkende van de hele zaak, het feit dat mensen en dieren die radioactief zijn besmettelijk zijn, klopt niet ? Bah.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 08:27   #4
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.093
Standaard

Lol. Ik lees net dat Rusland zelf een serie gaat maken. Een waarin Amerikaanse saboteurs de schuldigen zijn.
https://news.avclub.com/russia-hates...rie-1835298424
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 08:34   #5
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.093
Standaard

De dodelijkheid van de verschillende energiebronnen :
https://www.forbes.com/sites/jamesco.../#55bd88f4709b
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 08:36   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Vorig weekend de reeks ook bekeken. Schitterend gemaakt.

Maar dus het meest angstwekkende van de hele zaak, het feit dat mensen en dieren die radioactief zijn besmettelijk zijn, klopt niet ? Bah.
Nog eens uitleggen. Straling en besmetting. Als we met een simpele analogie gaan werken.

Radioactief materiaal als een lamp. Straling is dan het licht dat die lamp uitstraalt. Een "radioactief besmet" persoon draagt lampen met zich mee.

Ja, een radioactief besmet iets zal dingen bestralen. Maar niet besmetten tenzij er radioactief materiaal van het ene iets (mens, dier, plant, voorwerp) naar het andere iets overgezet wordt.

Dit is ook wat ze laten zien, het afspoelen van mensen en dingen, dan kan men het radioactieve materiaal van de gevoelige zaken wegwassen.

1 van de eerste gevolgen van sterke radioactieve bestraling is een verminderde weerstand doordat de verantwoordelijke bloedcellen meer gevoelig zijn aan straling. Ook omdat de paar overgebleven werkende cellen ook overuren moeten draaien om de beschadigde cellen te verwijderen.

Dat is waarom men mensen met stralingsziekte in isolatie plaatst, om hun verzwakte weerstand te helpen door geen nieuwe bacteriën en virussen te introduceren. Niet omdat ze te radioactief zijn om veilig te benaderen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 08:59   #7
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.430
Standaard

Wie verwacht er hedentendage dan ook dat een angelsaxische serie over Rusland niet in de categorie propaganda zou vallen? We zitten helemaal terug in koude oorlog modus. Net als de vorige oorlog was daar niets ideologisch aan. Noch ging de eerste over 'het communisme', noch gaat 2.0 over de strijd tegen 'dictaturen' of voor 'vrijheid'. Het gaat daarentegen om pure machtspolitiek en om de controle over Europa. De VS willen die niet verliezen en dus wil de VS en handlangers de handelsbetrekkingen tussen Europa en haar opponenten verhinderen. Om Europa nog meer aan zich te binden.

En zolang Europa mee gaat in deze farce zal het een vazalcontinent blijven. Met dank aan een Duitse 'madman' die de opening creëerde voor de Sovjets en de Yankees om zich Europa toe te eigenen. De Sovjets toonden zich de minder intelligente meester en werd verdreven. De andere meester wil de halsband nog niet loslaten. Integendeel, verder aanspannen.

Europese naoorlogse geschiedenis in een notendop.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 juni 2019 om 09:24.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 09:11   #8
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik heb net de mini-serie "Chernobyl" bekeken van HBO. Het was zogezegd een docu fictie die "de waarheid" belichtte, en de rode draad door de serie zou zijn dat leugens vertellen, en propaganda, niet goed is.
Nee, het is geen docu fiction, het is een dramaserie gebaseerd op de gebeurtenissen in Chernobyl en die probeert de situatie en de sfeer van die tijd authentiek te beschrijven.

Het belangrijkste (en het uiteindelijke doel van de serie) ben je vergeten vermelden : was je geboeid en heb je je geamuseerd?

Ik neem aan van wel, dus Mission Accomplished.

Wat betreft die fout in RBMK-reactoren : dat ging hier toch effectief over de grafiet-tip op de boron controle staven die een positive void-coefficient veroorzaakten leek me.
Was het gecensureerde artikel daarover van de collega van Legasov dan geen realiteit?
Was dit algemene kennis?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 09:19   #9
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wie verwacht er hedentendage dan ook dat een angelsaxische serie over Rusland niet in de categorie propaganda zou vallen? We zitten helemaal terug in koude oorlog modus.
Lol, wat een egelstelling toch alweer.

ALS er al propaganda zou zitten in deze serie, is het Anti-Nucleaire propaganda, sommige medische effecten van straling en ARS bvb. zijn inderdaad zwaar overdreven en onjuist in deze serie, maar worden duidelijk gebruikt voor het dramatisch effect.

De beschrijving van de Sovjet-Unie als een leugenachtige corruptie machine die de verspreiding van waarheid wanhopig probeert te belemmeren is helemaal correct, net als het angst-klimaat dat voelbaar is overal.
In die zin is er in 30 jaar niets veranderd en is Rusland inderdaad de waardige erfgenaam op elk vlak van de USSR.

Dit weekend bvb. werd in RUsland de Meduza Journalist Ivan Golunov gearresteerd omdat men 'Drugs bij hem had gevonden', terwijl iedereen best weet dat dit volkomen fake en verzonnen is.

Het echte doel is duidelijk : Journalisten onschadelijk maken en hun collega's duidelijk maken dat de waarheid best NIET verteld wordt.
Same old, same old dus

https://www.npr.org/2019/06/08/73091...ged-drug-crime

Citaat:
Golunov, 36, has been detained since Thursday, when authorities found mephedrone, a narcotic, on the journalist during a search. According to police, they also found additional drugs, including cocaine, along with scales, in Golunov's apartment.

Golunov says the drugs were planted, according to a statement from Meduza's CEO and editor-in-chief. The site also wrote that its correspondent was beaten in police custody and that he had to wait almost 14 hours to see his lawyer.

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 juni 2019 om 09:21.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 09:23   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, het is geen docu fiction, het is een dramaserie gebaseerd op de gebeurtenissen in Chernobyl en die probeert de situatie en de sfeer van die tijd authentiek te beschrijven.
Dat is nog zacht omschreven.
Maar ook deze reeks lijd aan hetzelfde fenomeen als zowat alle films en series ivm atoom energie/rampen/bommen.
Een fanatiek gestuurde haat ervoor en een misrepresentatie van de feiten om het kiesvee bang te houden.

Citaat:
Het belangrijkste (en het uiteindelijke doel van de serie) ben je vergeten vermelden : was je geboeid en heb je je geamuseerd?
Nog geen idee. Hetgeen ik ervan gezien heb beviel me wel.
Citaat:
Ik neem aan van wel, dus Mission Accomplished.
Citaat:
Lekker breinloos filmkijken heeft ook zijn punt.
Wat betreft die fout in RBMK-reactoren : dat ging hier toch effectief over de grafiet-tip op de boron controle staven die een positive void-coefficient veroorzaakten leek me.
Was het gecensureerde artikel daarover van de collega van Legasov dan geen realiteit?
Was dit algemene kennis?
Als ik als 18 jarige wist dat de RMBK reactoren inherent onveiliger waren dan vele andere types, kunnen we er van uit gaan dat het algemene kennis kon zijn toen.

Maar als je even optelt. Geen bunker rond de reactor, maar een lichte hangar, geen deftige bouwkwaliteitsopvolging en de typische Sovjet 'tzalwelwerken mentaliteit , het is eigenlijk een wonder dat er niet meer misgegaan is.
Langs de andere kant, de ontwerpers van de RMBK waren eigenlijk stillekes geniaal. Een reactortype dat met onverrijkt uranium en gewoon water wapengraad plutonium kan maken dat tijdens een actieve cyclus geoogst kan worden, en dan nog eens goedkoop en simpel te bouwen...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 09:24   #11
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik kan ook vermelden dat ik in 1991 al wist dat de RMBK reactor een ontwerpfout had als het aankwam op veiligheid, dus als KGB geheim was dat toen al een ferme faling.
Na 1986 was dat algemeen geweten bij zowat iedereen die belang had in de zaak.

De censuur in de USSR op dat punt goldt uiteraard tot rond de Chernobyl-ontploffing, het is net een van de redenen waarom die is kunnen gebeuren.

Vandaar het thema van deze Serie : What is the cost of lies?
Een thema dat actueel blijft overigens.


Laatst gewijzigd door parcifal : 10 juni 2019 om 09:44.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 09:53   #12
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar ook deze reeks lijd aan hetzelfde fenomeen als zowat alle films en series ivm atoom energie/rampen/bommen.
Een fanatiek gestuurde haat ervoor en een misrepresentatie van de feiten om het kiesvee bang te houden.
Dat is zware projectie en vooroordeel en gewoon absoluut fout.
De seriemakers zijn zelfs voorstander van Nucleaire energie.

http://www.world-nuclear-news.org/Ar...bout-Chernobyl

Citaat:
Craig Mazin - creator of the mini-series Chernobyl for television network HBO about the 1986 accident in Ukraine - has warned against "reactionary garbage" about the show, stressing that he is a supporter of nuclear energy.

In an interview with Slate published on 3 June, Mazin said there had been "really dumb" expectations the mini-series would show "three-headed babies, and spread lies, and tell people that nuclear power is horrendous, and no, it's not".

"For a million reasons, this was not an anti-nuclear polemic. It's anti?*-Soviet government, and it is anti-lie, and it is pro-human being. But anyone who thinks the point of this is that nuclear power is bad, is just, they've just missed it."

Misschien toch maar eens kijken, hoe Breinloos je ook mag denken dat het is. 9.7 op iMDB haal je niet met breinloze pulp. Maar je hebt altijd mensen voor wie niets goed genoeg is natuurlijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 10:06   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Daarom dat de brug des doods en alle misrepresentaties van stralingsziekte enzo gewoon gehandhaafd worden?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 10:14   #14
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Daarom dat de brug des doods en alle misrepresentaties van stralingsziekte enzo gewoon gehandhaafd worden?
Yep. Due fungeren dus als afbeelding van slachtoffers van de leugens van het Sovjet-systeem en van het toedekken van de waarheid waardoor de ramp kon gebeuren. De reactor zelf was maar het medium, niet de uiteindelijke schuldige.

Je hebt nu eenmaal grafische en aangrijpende slachtofferbeelden nodig in een dramaserie.
Het gaat om emotie opwekken uiteindelijk.

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 juni 2019 om 10:15.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 10:36   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Yep. Due fungeren dus als afbeelding van slachtoffers van de leugens van het Sovjet-systeem en van het toedekken van de waarheid waardoor de ramp kon gebeuren. De reactor zelf was maar het medium, niet de uiteindelijke schuldige.

Je hebt nu eenmaal grafische en aangrijpende slachtofferbeelden nodig in een dramaserie.
Het gaat om emotie opwekken uiteindelijk.
Het gaat over kijkcijfers en poen voor HBO.
Dat er een andere agenda op kan meesurfen is een bijkomstigheid.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 11:20   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Maar dus het meest angstwekkende van de hele zaak, het feit dat mensen en dieren die radioactief zijn besmettelijk zijn, klopt niet ? Bah.
Inderdaad. Er is ook geen enkele reden om fauna gaan af te knallen. Ik weet zelfs niet of ze dat echt gedaan hebben, maar het was in elk geval idioot.

Het is natuurlijk wel zo dat iemand die zwaar gecontamineerd is vanbinnen, wel inderdaad, wat zijn body fluids betreft, wat contaminatie kan "doorgeven". Dus is het inderdaad wel zo dat het lijk als licht-radioactief afval dient geborgen te worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 11:30   #17
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, het is geen docu fiction, het is een dramaserie gebaseerd op de gebeurtenissen in Chernobyl en die probeert de situatie en de sfeer van die tijd authentiek te beschrijven.
En dat is dus verkeerd voorgesteld. Het is de verfilming van een fantasme dat men in het westen heeft ervan.

Citaat:
Wat betreft die fout in RBMK-reactoren : dat ging hier toch effectief over de grafiet-tip op de boron controle staven die een positive void-coefficient veroorzaakten leek me.
Was het gecensureerde artikel daarover van de collega van Legasov dan geen realiteit?
Was dit algemene kennis?
Ja. Er was geen gecensureerd artikel. En dat effect is bijna onmiddellijk erkend als zijnde de hoofdoorzaak, en bovendien is het zelfs VERKEERD dat het de hoofdoorzaak zou zijn. Dat die grafieten tip een "design feature" was, was geweten, en het was de reden waarom men normaal gezien de staven zo ver niet mocht uittrekken.

De echte reden van de ontploffing is trouwens niet die grafieten tip. Dat was zoals die druppel die de emmer deed overlopen, maar de echte reden tot ontploffing was de positieve void coefficient. Maw, zelfs zonder die grafieten tip zou het spel ontploft zijn, misschien 30 seconden later.

Waar wel discussie over was, en waar in een eerste rapport minimalistisch over gedaan werd, is dat die "features" KRIMINELE ONTWERPFOUTEN zijn, en niet gewoon "eigenschappen van het design".

Blijkbaar is dat wat Legasov mede tot zelfmoord heeft gedreven, dat hij die features niet als crimineel gedrag kon laten beschouwen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 11:33   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
ALS er al propaganda zou zitten in deze serie, is het Anti-Nucleaire propaganda, sommige medische effecten van straling en ARS bvb. zijn inderdaad zwaar overdreven en onjuist in deze serie, maar worden duidelijk gebruikt voor het dramatisch effect.
Juist, en dat werkt dus wel degelijk.

Citaat:
De beschrijving van de Sovjet-Unie als een leugenachtige corruptie machine die de verspreiding van waarheid wanhopig probeert te belemmeren is helemaal correct, net als het angst-klimaat dat voelbaar is overal.
In die zin is er in 30 jaar niets veranderd en is Rusland inderdaad de waardige erfgenaam op elk vlak van de USSR.
En de beste manier om die boodschap te brengen is zelf te liegen over de feiten natuurlijk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 11:47   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is zware projectie en vooroordeel en gewoon absoluut fout.
De seriemakers zijn zelfs voorstander van Nucleaire energie.
Dat is pas de beste vorm van anti-nucleaire propaganda he.

Kijk, het netto effect is dat men alle irrationele angsten over het nucleaire weer eens flink gesteund heeft. De "uiteenzettingen" van Legasov in de film zijn daarover nogal "dramatisch" te noemen op een manier dat een kernfysicus het nooit zou stellen. Zijn "miljarden miljarden bullets" die overal alles doodschieten is bullshit die geen enkele persoon met enige kennis van zaken zou stellen. Hij zal dat ook niet gedaan hebben.

Waarheid was NIET het interessante voor de serie maker.

https://www.vox.com/culture/2019/6/4...h-how-accurate


Kijk, bijvoorbeeld:
Citaat:
For instance, Legasov was not in that courtroom. The truth is he was not there. But I can’t tell the story without him being there because nobody’s going to want to watch that. They know this guy; they want to hear from him. But it’s important, then, for me to go on the podcast and say, “Okay, but in reality, here’s the real truth-truth, which is not narratively interesting.” So in the context of what you’ve seen, you’re now interested in going further and getting more. And that stuff is not a story. That stuff is just truth.
En wat wilde die mens "brengen" ?

Dat ze in de Soviet unie leugenaars waren omdat het enige wat telde, was, het beeld dat het gaf, en niet wat daar de gevolgen van waren, niewaar ?

En wat doet hij ?

In deze serie is alles wat klopt met de feiten eigenlijk oninteressant, en is de boodschap die moet meegedragen worden, gebaseerd op zware vervormingen van de realiteit. En wat wilde hij aankaarten ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 12:41   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad. Er is ook geen enkele reden om fauna gaan af te knallen. Ik weet zelfs niet of ze dat echt gedaan hebben, maar het was in elk geval idioot.

Het is natuurlijk wel zo dat iemand die zwaar gecontamineerd is vanbinnen, wel inderdaad, wat zijn body fluids betreft, wat contaminatie kan "doorgeven". Dus is het inderdaad wel zo dat het lijk als licht-radioactief afval dient geborgen te worden.
De voedselpiramide is een opbouwend front van gecontamineerde voedsel. Tegen dat het kleinste insect naar het grootste hert is gegaan zijn er heel wat bestraalde beestjes en groentjes naar binnen gegaan en telkenmale opgebouwd in de eerstvolgende in de keten.
Met als eindconsument uiteraard de mens die alles tegelijk binnen speelt.

Waanzinnig iets levend of dood nog uit die cirkel te laten komen. Dat zal zeker en vast op de zwarte markt gretig en veel gebeuren echter.

Maar ja jij hebt daar een ander gedacht van dat weet ik.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be