Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 januari 2023, 12:21   #1
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard Van Ranst volgt opeens de forumvirologen

Hij probeert het beleid nog goed te praten zonder dat te argumenteren maar geeft nu wel onomwonden toe dat lockdowns en maatregelen niet kunnen werken. Hij zegt dat de Chinezen dom waren om het 3 jaar vol te houden maar noemt ons slim omdat we het maar 2 jaar hebben volgehouden. Enige logica is Van Ranst wel vreemd.

Hij zegt ook dat varianten zich aanpassen naar de bevolking, dat we hier al massaal met besmettingen zitten en dat de maatregelen van toen nu zorgen voor meer griep en bijgevolg meer sterfte.

Het is alsof hij het forum gelezen heeft.

https://www.hln.be/buitenland/moeten...agen~a679bc89/

In het begin was er hier en daar een zekere bewondering voor de Chinese aanpak. Verhalen over ziekenhuizen die in één nacht uit de grond rezen en krachtig lockdownbeleid. Maar eigenlijk hebben ze de bal volledig misgeslagen.

“In het begin werkte hun lockdown inderdaad. Tien dagen later was de epidemie weg. Dat heeft vervolgens Italië en nadien de rest van de wereld geïnspireerd om dit ook te doen. Maar je kan nu eenmaal geen stolp over een land plaatsen. Een zero civid policy kon dus nooit blijven werken. Zeker niet op termijn, met stammen die steeds besmettelijker worden.”

“Wat je de Chinese regering kan verwijten, is dat ze nu van het ene uiterste in het andere gevallen is. Wij hebben destijds met de GEES een exit-strategie ontwikkeld om onze maatschappij geleidelijk terug open te doen. Zodat de epidemie op een gecontroleerde manier loskwam en je de beelden en situaties vermeed zoals in Wuhan en Noord-Italië, waarbij de samenleving vanzelf stilvalt. Als je nu door Bejing wandelt, lijkt het alsof de stad in lockdown is, omdat iedereen bang thuis zit. Ik blijf erbij dat onze strategie de goede was.”

De Chinezen hebben eigenlijk drie jaar tijd verloren

“Ja, een strategie die wel moét falen drie jaar volhouden, is verkeerd. Daar de conclusie uit trekken dat onze lockdown ook niet nuttig was, is echter onterecht.”

Het is geen gevolg van het loslaten van mondkapjes, handen wassen en goed verluchten?

“Nee. Wat we wel weten, is dat de maatregelen die we namen tegen covid, beter werkten tegen griep dan tegen covid zelf. Zo goed zelfs dat we één seizoen zonder griep hadden. En daarom dat er nu ook terug méér griep is, niet vroeger. Die extra zieken komen er natuurlijk wel bij in onze ziekenhuizen — er liggen nu covid-patiënten en grieppatiënten — en er sterven mensen aan beide ziekten. Opgeteld zullen er deze winter dus meer overlijdens zijn dan normaal.”
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:32   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.593
Standaard

Follow the Money

Naam: IMG_20230101_122948.jpg
Bekeken: 309
Grootte: 155,3 KB

China verwijten is iets wat zijn geldschieters per definitie doen. China maakte een analyse waaruit zou blijken dat hun aanpak de beste was. Ook naar doden toe. Niet enkel economisch. En het klinkt logisch te zeggen dat door tijd te winnen via lockdowns men beter voorbereid is. Maar in het westen zeggen dat China het beter doet is bijna heiligschennis natuurlijk.

Laatst gewijzigd door Bach : 1 januari 2023 om 12:43.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:37   #3
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Opgeteld zullen er deze winter dus meer overlijdens zijn dan normaal.”
Nu dat Covid minder woekert meer doden? Je zou denken dat die Covid dan toch niet zo extreem was. Of misschien zit die "suddenly" 'epidemie' er wel voor iets tussen?

In het begin volgde ik de 'wetenschap' toen die beweerde dat het iets uit de natuur was. Stilaan ben ik tot de overtuiging gekomen dat het inderdaad over een ontsnapt (gain of function) biowapen gaat. Vandaar de extreme reacties om het pogen in te dijken o.a.

Laatst gewijzigd door Bach : 1 januari 2023 om 12:42.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:43   #4
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.966
Standaard

Er is momenteel veel te veel virus aanwezig in de bevolking. Men had dit kunnen voorkomen doorr in de wintermaanden een aantal kleine coronamaatregelen (zoals verplichte mondmaskers) te blijven houden.

Men zou dit beter alle winters doen, tot dat er universele vaccins komen of doeltreffende geneesmiddelen waardoor een virusinfectie veel minder erg en veel minder lang duurt. Een week of 10 dagen ziek zijn is echt wel veel te lang, men zou dat moeten kunnen terugbrengen naar maximaal 3 dragen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:52   #5
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nu dat Covid minder woekert meer doden? Misschien zit die "suddenly" epidemie er wel voor iets tussen?
We hadden een oversterfte tijdens het covid-jaar, oversterfte tijdens het vaccinatie-jaar en het jaar nadien nog steeds oversterfte.

Je moet geen wetenschapper zijn om te merken dat er iets niet klopt.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:53   #6
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is momenteel veel te veel virus aanwezig in de bevolking. Men had dit kunnen voorkomen door in de wintermaanden een aantal kleine coronamaatregelen (zoals verplichte mondmaskers) te blijven houden.

Men zou dit beter alle winters doen, tot dat er universele vaccins komen of doeltreffende geneesmiddelen waardoor een virusinfectie veel minder erg en veel minder lang duurt. Een week of 10 dagen ziek zijn is echt wel veel te lang, men zou dat moeten kunnen terugbrengen naar maximaal 3 dragen.
Elke winter maatregelen en mondmaskers, voor de rest van ons leven. Goe bezig!
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:54   #7
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
In het begin volgde ik de 'wetenschap' toen die beweerde dat het iets uit de natuur was. Stilaan ben ik tot de overtuiging gekomen dat het inderdaad over een ontsnapt (gain of function) biowapen gaat. Vandaar de extreme reacties om het pogen in te dijken o.a.
Of ze dachten dat het uit de labo's kwam, dat is al voldoende om compleet wacko te gaan en extreem te reageren. Ik denk ook dat dit een verklaring kan zijn voor de overdreven maatregelen.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 1 januari 2023 om 12:55.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 12:54   #8
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is momenteel veel te veel virus aanwezig in de bevolking. Men had dit kunnen voorkomen doorr in de wintermaanden een aantal kleine coronamaatregelen (zoals verplichte mondmaskers) te blijven houden.
Gij hebt ook nog niet door dat zulke maatregelen de mens eerder zwak maken dan sterk..?

Net door alle maatregelen zijn er nu meer zieken. En de oplossing: nog meer maatregelen.. LOL.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Men zou dit beter alle winters doen, tot dat er universele vaccins komen of doeltreffende geneesmiddelen waardoor een virusinfectie veel minder erg en veel minder lang duurt. Een week of 10 dagen ziek zijn is echt wel veel te lang, men zou dat moeten kunnen terugbrengen naar maximaal 3 dragen.
Prima als men daar ooit in slaagt om zo een universeel vaccin te ontwikkelen. Helaas probeert men dat voor een gewone snotvalling al tig jaar zonder succes, maar nu gaat het wel lukken eh.. de farma-industrie heeft een massa kapitaal bij mekaar gegraaid dus allerlei onderzoeken kunnen worden gefinancierd. Top.

In afwachting tot die wonderspuit stel ik voor dat mensen zoals u gewoon een winterslaap doen elk jaar in plaats van anderen lastig te vallen met allerlei maatregelen. Gewoon zoals altijd: goed voor u zelf zorgen. Wilt ge niet ziek worden? Prima, volg dan zelf enkele maatregelen of nog beter: blijf dan binnen en mijdt mensen. Simpel.

Laatst gewijzigd door jad°relen°ir : 1 januari 2023 om 12:58.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 13:03   #9
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Of ze dachten dat het uit de labo's kwam, dat is al voldoende om compleet wacko te gaan en extreem te reageren. Ik denk ook dat dit een verklaring kan zijn voor de overdreven maatregelen.

.
Ik volg hier een beetje Musk die beweerde dat er eigenlijk verschil is tussen Fauci gefinancierd Gain of function onderzoek om dodelijkheid te verhogen en biowapens.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2023, 13:06   #10
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik volg hier een beetje Musk die beweerde dat er eigenlijk -geen- verschil is tussen Fauci gefinancierd Gain of function onderzoek om dodelijkheid te verhogen en biowapens.
Ze gebruiken beiden dezelfde technieken, dat is waar. Het is nu wel zo dat die virussen erg vlug terugvallen tot een milde variant eenmaal ze in de wilde natuur losgelaten worden. Je moet dan natuurlijk wel de ballen hebben om alles los te laten.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:13   #11
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Follow the Money

Bijlage 117340

China verwijten is iets wat zijn geldschieters per definitie doen. China maakte een analyse waaruit zou blijken dat hun aanpak de beste was. Ook naar doden toe. Niet enkel economisch. En het klinkt logisch te zeggen dat door tijd te winnen via lockdowns men beter voorbereid is. Maar in het westen zeggen dat China het beter doet is bijna heiligschennis natuurlijk.
Maar China heeft niets voorbereid. Ze hebben gewoon 3 jaar het slot er op gelegd.

Maar wat hebben ze in die 3 jaar concreet gedaan? Zowel qua ziekenhuiscapaciteit als qua vaccinatie lijkt het niet echt alsof ze veel hebben bereikt hé.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:14   #12
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is momenteel veel te veel virus aanwezig in de bevolking. Men had dit kunnen voorkomen doorr in de wintermaanden een aantal kleine coronamaatregelen (zoals verplichte mondmaskers) te blijven houden.

Men zou dit beter alle winters doen, tot dat er universele vaccins komen of doeltreffende geneesmiddelen waardoor een virusinfectie veel minder erg en veel minder lang duurt. Een week of 10 dagen ziek zijn is echt wel veel te lang, men zou dat moeten kunnen terugbrengen naar maximaal 3 dragen.
Bange kwezel.

En met zo'n dweil als jij gaan we in Vlaanderen "grote kuis" houden?

En universele vaccins... heb je nu nog niet door dat dat niet kan voor COVID net zoals dat dat niet kan voor de griep?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:22   #13
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Bange kwezel.

En met zo'n dweil als jij gaan we in Vlaanderen "grote kuis" houden?

En universele vaccins... heb je nu nog niet door dat dat niet kan voor COVID net zoals dat dat niet kan voor de griep?
En de bokshandschoen, het VB toont zich sterk maar uiteindelijk zijn het bange kweezels, een bende mietjes ja.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:23   #14
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Maar China heeft niets voorbereid. Ze hebben gewoon 3 jaar het slot er op gelegd.

Maar wat hebben ze in die 3 jaar concreet gedaan? Zowel qua ziekenhuiscapaciteit als qua vaccinatie lijkt het niet echt alsof ze veel hebben bereikt hé.
Volgens wat ik las op Chinese media klopt dit niet. Zowel qua vaccinaties (inclusief boosters) als qua opname capaciteit, als qua ervaring hoe COVID zieken te behandelen staat China er veel beter voor momenteel als een paar jaren geleden. Nogal logisch eigenlijk ook. Men dient ervan uit te gaan dat westerse media niet vlug iets positiefs over China zullen schrijven.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:24   #15
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
En de bokshandschoen, het VB toont zich sterk maar uiteindelijk zijn het bange kweezels, een bende mietjes ja.
In plaats van op oudjaar wat te gaan knokken met de "Brusselse jongeren", gaan ze wat huilen op fora over mondmaskers en vaccinatiecentra.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:25   #16
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Volgens wat ik las op Chinese media klopt dit niet. Zowel qua vaccinaties (inclusief boosters) als qua opname capaciteit, als qua ervaring hoe COVID zieken te behandelen staat China er veel beter voor momenteel als een paar jaren geleden. Nogal logisch eigenlijk ook. Men dient ervan uit te gaan dat westerse media niet vlug iets positiefs over China zullen schrijven.
Uiteraard staat China er qua vaccinatie beter voor als enkele jaren geleden. Enkele jaren geleden was er geen COVID-vaccin.

Dus als ze 1 iemand hebben kunnen vaccineren, staan ze er ook al beter voor dan enkele jaren geleden.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 12:27   #17
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
In plaats van op oudjaar wat te gaan knokken met de "Brusselse jongeren", gaan ze wat huilen op fora over mondmaskers en vaccinatiecentra.
De guardian angels van Vlaanderen stellen niet veel voor, moslims slaan alles kapot dus laten we mondmaskers aan doen. LoL
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 13:32   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is momenteel veel te veel virus aanwezig in de bevolking. Men had dit kunnen voorkomen doorr in de wintermaanden een aantal kleine coronamaatregelen (zoals verplichte mondmaskers) te blijven houden.
Als jij nu nog altijd niet begrepen hebt dat de enige manier om virussen "onder controle" te houden, wil zeggen om die vrij te laten circuleren zodat we daarmee in evenwicht blijven, dan zal je het nooit door hebben he.

Als wij allemaal mondmaskers blijven dragen, dan gaan virussen gewoon zodanig veel besmettelijker worden dat die zich daaraan aanpassen ; we merken dat trouwens. Wij gaan dan gewoon de last van mondmaskers hebben, en dezelfde besmettingsgraden met maskers, als wij daarvoor hadden zonder maskers.

ALGEMENE maatregelen om virussen terug te dringen werken niet. Daarentegen, wat wel kan werken, en het enige dat zinvol ware geweest, is SPECIFIEKE RISICOVOLLE GROEPEN wat beter beschermen terwijl het door de rest van de bevolking waait.

Citaat:
Men zou dit beter alle winters doen, tot dat er universele vaccins komen of doeltreffende geneesmiddelen waardoor een virusinfectie veel minder erg en veel minder lang duurt. Een week of 10 dagen ziek zijn is echt wel veel te lang, men zou dat moeten kunnen terugbrengen naar maximaal 3 dragen.
Ten eerste, die universele vaccins komen er niet, en die geneesmiddelen ook niet. Ten tweede, als je de hindernissen voor virussen lastiger maakt, passen die zich daaraan aan.

10 dagen ziek zijn is peanuts in vergelijking met maanden met zo een vod moeten rondlopen he. Het is toch veel plezanter om 10 dagen in uw bed te liggen, dan om 3 maanden met een masker rond te lopen zou ik denken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 13:37   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China maakte een analyse waaruit zou blijken dat hun aanpak de beste was.
Haha, ja het zou grappig geweest zijn mochten ze niet tot dat besluit gekomen zijn he.

Kijk, China's aanpak was de meest rampzalige wat betreft de geneugten en voordelen van de meerderheid. Wij hebben die deels geimiteerd, en dat was OOK rampzalig. Hetgene nog wat overblijft van vrijheden en democratie hebben echter gemaakt dat men hier in 't westen op den duur door de knieen ging voor de redelijkheid, terwijl dat in China 3 jaar geduurd heeft.

De normale aanpak was van niks te doen (op eventueel opschalen van zorg na). Omdat deze ziekte voor de grote meerderheid - waar het toch om gaat - geen enkel probleem is. Ten hoogste een piepkleine minderheid ging er dood aan of werd heel zwaar ziek, minderheid die men als men dat vervelend vond, eigenlijk had kunnen extermineren om van het gezaag af te zijn. Dat zou de grote meerderheid eerder een voordeel opgeleverd hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2023, 13:39   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
In afwachting tot die wonderspuit stel ik voor dat mensen zoals u gewoon een winterslaap doen elk jaar in plaats van anderen lastig te vallen met allerlei maatregelen.
We zouden daar zelfs definitiever oplossingen voor kunnen bedenken ook he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be