Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 maart 2006, 14:22   #21
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
In 1993 heeft de socialist Willy Claes beslist dat er differentiatie mag gebeuren op basis van leeftijd. Gelieve bij hem of bij een andere socialist uw beklag te gaan doen.
Voor hoeveel procent?
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2006, 14:59   #22
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
In 1993 heeft de socialist Willy Claes beslist dat er differentiatie mag gebeuren op basis van leeftijd. Gelieve bij hem of bij een andere socialist uw beklag te gaan doen.
Willy Claes =/= Europees Parlement.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2006, 20:23   #23
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
...En deze dus na een ongevalvrij jaar die borg teruggestort krijgt?
Daarom niet, niemand krijgt zijn premie teruggestort.
Maar na een jaar ongevalvrij rijden zou de premie tot het niveau van de andere verzekerden moeten teruggebracht worden. De bonus malus zou voor iemand die ongeval vrij rijdt ook sneller op nul moeten komen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2006, 20:28   #24
Jeng
Burger
 
Geregistreerd: 15 oktober 2005
Berichten: 179
Standaard

Als men de premie zou terugbetalen, kan men geen reserve opbouwen.
__________________
"Faith: not wanting to know what is true."
Friedrich Nietzsche

Laatst gewijzigd door Jeng : 21 maart 2006 om 20:28.
Jeng is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2006, 10:45   #25
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Daarom niet, niemand krijgt zijn premie teruggestort.
Maar na een jaar ongevalvrij rijden zou de premie tot het niveau van de andere verzekerden moeten teruggebracht worden. De bonus malus zou voor iemand die ongeval vrij rijdt ook sneller op nul moeten komen.
Het ging over een borg, niet over een premie.
Het woord "borg" impliceert een eventuele terugbetaling.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2006, 11:57   #26
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Het ging over een borg, niet over een premie.
Het woord "borg" impliceert een eventuele terugbetaling.
Goed terugbetaling dan, na vijf jaar ongevalvrij rijden...
Ik had het over sneller dalen van de bonus malus.
Dat kunt ge ook als een terugbetaling van de borg beschouwen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 08:23   #27
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Goed terugbetaling dan, na vijf jaar ongevalvrij rijden...
Ik had het over sneller dalen van de bonus malus.
Dat kunt ge ook als een terugbetaling van de borg beschouwen.
Beschouw jij een daling van de belastingen ook als een terugbetaling?

Jongeren die een jaar ongevalvrij hebben gereden, zouden een aanzienlijk deel van hun premie moeten terugkrijgen.

- jongeren betalen 4 �* 5 keer meer voor een verzekering
- en verzekering is een verplichting voor de chauffeur
- daarbij vragen vele vacatures vragen dat je in het bezit bent van een wagen
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 12:23   #28
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Beschouw jij een daling van de belastingen ook als een terugbetaling?
Inderdaad, als men hetgeen ik teveel betaalde van een volgende rekening aftrekt beschouw ik dat als een terugbetaling.
Citaat:
Jongeren die een jaar ongevalvrij hebben gereden, zouden een aanzienlijk deel van hun premie moeten terugkrijgen.
Denkt ge dat die eenmalige bonus voldoende is om een ongeval in het tweede jaar te dekken?
Een verzekering is een solidariteit principe, de ongevalvrije chauffeur betaald nu eenmaal voor de brokkenmakers. Dat de (potentiële)brokkenmaker iets meer betaald lijkt mij normaal.
De hoogte van de premie is in functie van het risico en jongeren hebben nu eenmaal statistisch meer ongevallen.
Citaat:
- jongeren betalen 4 �* 5 keer meer voor een verzekering
Niet overdrijven hé.
Citaat:
- en verzekering is een verplichting voor de chauffeur
Autorijden niet.
Citaat:
- daarbij vragen vele vacatures vragen dat je in het bezit bent van een wagen
Vraag dan terugbetaling aan uw werkgever.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 13:23   #29
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Inderdaad, als men hetgeen ik teveel betaalde van een volgende rekening aftrekt beschouw ik dat als een terugbetaling.
Dan beschouw je dat verkeerd. Als ik in het eerste jaar 900 euro betaal en in het tweede jaar 500, betaal ik gewoon 400 euro minder. Ik heb die 400 euro niet terugbetaald gekregen. In het eerste jaar werd ik in dit fictief geval simpelweg afgezet door de verzekeringslobby. Indien de verzekeringsmaatschappij me na een jaar die 400 euro terugstort spreek ik pas van een terugbetaling, eerder niet.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Denkt ge dat die eenmalige bonus voldoende is om een ongeval in het tweede jaar te dekken?
Een verzekering is een solidariteit principe, de ongevalvrije chauffeur betaald nu eenmaal voor de brokkenmakers. Dat de (potentiële)brokkenmaker iets meer betaald lijkt mij normaal.
De hoogte van de premie is in functie van het risico en jongeren hebben nu eenmaal statistisch meer ongevallen..
Dat niet iedereen dezelfde verzekeringsbijdrage betaald kan ik goed begrijpen en heb ik ook niet gecontesteerd. Maar het feit dat jongeren gediscrimineerd worden en TE hoge premies moeten betalen stoort me wel.
Ik ga akkoord dat jongeren een hogere premie moeten betalen. Jongeren veroorzaken idd meer ongevallen. Maar de premies zijn onaanvaardbaar hoog. Het is gewoon overdreven, dus je zou eerder solidair moeten zijn met de jongeren. Tegen iemand die 1000 euro premie betaald en ongevalvrij rijdt, moet je niet zeggen dat hij dat dient te betalen uit solidariteit.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 17:33   #30
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Dan beschouw je dat verkeerd. Als ik in het eerste jaar 900 euro betaal en in het tweede jaar 500, betaal ik gewoon 400 euro minder. Ik heb die 400 euro niet terugbetaald gekregen. In het eerste jaar werd ik in dit fictief geval simpelweg afgezet door de verzekeringslobby. Indien de verzekeringsmaatschappij me na een jaar die 400 euro terugstort spreek ik pas van een terugbetaling, eerder niet.





Dat niet iedereen dezelfde verzekeringsbijdrage betaald kan ik goed begrijpen en heb ik ook niet gecontesteerd. Maar het feit dat jongeren gediscrimineerd worden en TE hoge premies moeten betalen stoort me wel.
Ik ga akkoord dat jongeren een hogere premie moeten betalen. Jongeren veroorzaken idd meer ongevallen. Maar de premies zijn onaanvaardbaar hoog. Het is gewoon overdreven, dus je zou eerder solidair moeten zijn met de jongeren. Tegen iemand die 1000 euro premie betaald en ongevalvrij rijdt, moet je niet zeggen dat hij dat dient te betalen uit solidariteit.
Even het principe uitleggen : men stopt alle premies die jongeren betalen in een pot en neemt daar de schadebetalingen uit. Als het risico goed geschat was blijft er op het einde niets meer over.

Zo gaat dit voor alle categorien.

Wat is nu het gevolg : jongeren betalen meer omdat ze veel meer schades hebben. Het is zelfs straffer, als men de statistieken klakkeloos zou volgen zou men de premies van de jongeren zelfs nog moeten verhogen omdat ze nog altijd meer schades maken dan premies binnenbrengen.

Eigenlijk zou je bij je leeftijdsgenoten moeten gaan klagen.

Er is nog een mogelijkheid om dit op te lossen en dat is echt naar het individueel profiel gaan kijken van de bestuurder. Maar, ... dit mag niet van de wet, men moet met groepen werken en niet met individuele personen om een tarief te bepalen.

3 maal raden wie er tegen deze individuele benadering gekant is : ... natuurlijk.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 19:01   #31
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
Even het principe uitleggen : men stopt alle premies die jongeren betalen in een pot en neemt daar de schadebetalingen uit. Als het risico goed geschat was blijft er op het einde niets meer over.
Bankverzekeraar Fortis heeft het eerste halfjaar
afgesloten met een nettowinst van 671 miljoen euro.
axa :237 miljoen euro winst

Het risico zal niet goed geschat zijn zeker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
Wat is nu het gevolg : jongeren betalen meer omdat ze veel meer schades hebben. Het is zelfs straffer, als men de statistieken klakkeloos zou volgen zou men de premies van de jongeren zelfs nog moeten verhogen omdat ze nog altijd meer schades maken dan premies binnenbrengen.

Eigenlijk zou je bij je leeftijdsgenoten moeten gaan klagen.

Er is nog een mogelijkheid om dit op te lossen en dat is echt naar het individueel profiel gaan kijken van de bestuurder. Maar, ... dit mag niet van de wet, men moet met groepen werken en niet met individuele personen om een tarief te bepalen.

3 maal raden wie er tegen deze individuele benadering gekant is : ... natuurlijk.
Je laat je vangen door de trucjes van de verzekeringslobby .
Ze maken de categoriën zo om geld uit de zakken van de mensen (lees onmachtige jongeren) te kloppen. De "invulling" van de risicogroepen op basis van leeftijd (en geslacht) is niet ruim genoeg. Een meer intelligente verfijning en diversificatie dringt zich op. Er zijn chauffeurs van 20 die beter rijden dan een chauffeur van 35. Waarom de jongere straffen?

OF: Er wordt te veel gekeken naar leeftijd (en geslacht) en niet genoeg naar rijvaardigheid, verkeersinzicht, schadeverleden ...

Waarom hoorde je NIEMAND voor 1993 zeggen dat jongeren eigenlijk 1000 euro premie zouden moeten betalen?

HET IS DUIDELIJK DAT JIJ GEEN JONGERE MET EEN AUTOVERZEKERING BENT.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 19:48   #32
Jeng
Burger
 
Geregistreerd: 15 oktober 2005
Berichten: 179
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Bankverzekeraar Fortis heeft het eerste halfjaar
afgesloten met een nettowinst van 671 miljoen euro.
axa :237 miljoen euro winst
Het risico zal niet goed geschat zijn zeker?



Je laat je vangen door de trucjes van de verzekeringslobby .
Ze maken de categoriën zo om geld uit de zakken van de mensen (lees onmachtige jongeren) te kloppen. De "invulling" van de risicogroepen op basis van leeftijd (en geslacht) is niet ruim genoeg. Een meer intelligente verfijning en diversificatie dringt zich op. Er zijn chauffeurs van 20 die beter rijden dan een chauffeur van 35. Waarom de jongere straffen?

OF: Er wordt te veel gekeken naar leeftijd (en geslacht) en niet genoeg naar rijvaardigheid, verkeersinzicht, schadeverleden ...

Waarom hoorde je NIEMAND voor 1993 zeggen dat jongeren eigenlijk 1000 euro premie zouden moeten betalen?

HET IS DUIDELIJK DAT JIJ GEEN JONGERE MET EEN AUTOVERZEKERING BENT.
Ten eerste, het geld dat een verzekeringsmaatschappij int, word belegt, waardoor er winst ontstaat. Ten tweede, niet alle verzekeringen zijn het zelfde, dus oppassen met cijfers te geven omtrent winst. Ten derde is een verzekeringsmaatschappij verplicht reserves aan te leggen, en deze te beleggen.

Nu over het andere: Iemand van 30 zit in een categorie die waarin minder brokkenmakers zitten, dus dan is het normaal dat zijn premie lager is dan een jongere die in een categorie zit waarin veel brokkenmakers zitten. (men kan ook altijd op een latere leeftijd beginnen autobesturen, waardoor men in een lagere categorie begint.

Nog iets: er word wel degelijk gekeken naar het schadeverleden.

Indien men moet gaan kijken naar de rijvaardigheid, verkeersinzicht van persoon tot persoon, zal dit ook wel extra kosten meebrengen => stijging premie! Daarom gebruikt men ook statistieken.

Trouwens nog iets: Ik als jongere vind dat vaak beginnende autobestuurders (jongeren dus) vaak een auto willen met zoveel mogelijk pk’s (geld natuurlijk niet voor iedereen). Waarna ze ook een auto kopen met veel pk’s en dan zagen over hun premie terwijl ze goed hun gas indrukken.

Alhoewel moet ik ook wel toegevan dat sommige verzekeraars jongeren als uitschot behandelen, maar natuurlijk zagen ze zo hun eigen poten onder hun stoel uit. Jongeren zijn klanten op lange termijn.
__________________
"Faith: not wanting to know what is true."
Friedrich Nietzsche

Laatst gewijzigd door Jeng : 23 maart 2006 om 19:50.
Jeng is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2006, 20:49   #33
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Dan beschouw je dat verkeerd. Als ik in het eerste jaar 900 euro betaal en in het tweede jaar 500, betaal ik gewoon 400 euro minder. Ik heb die 400 euro niet terugbetaald gekregen. In het eerste jaar werd ik in dit fictief geval simpelweg afgezet door de verzekeringslobby. Indien de verzekeringsmaatschappij me na een jaar die 400 euro terugstort spreek ik pas van een terugbetaling, eerder niet.
Mij goed.
Dan betaal ik u 300 € terug en reken u terug 900€ aan.
Ge kunt maar gelukkig zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2006, 12:21   #34
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeng Bekijk bericht
Alhoewel moet ik ook wel toegevan dat sommige verzekeraars jongeren als uitschot behandelen, maar natuurlijk zagen ze zo hun eigen poten onder hun stoel uit. Jongeren zijn klanten op lange termijn.
Of ze willen het openbaar vervoer promoten.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be