Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2012, 22:51   #81
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Een aantal wetten idd moeilijk te veranderen, maar het kan in een democratie.
Er is ook een praktische kant natuurlijk, een koran/bijbel zegt bv. weinig over verkeersregels...
De wetten van de mens veranderen constant. De reden hiervan is dat de mens niet in staat is om de juiste wetten te maken. Vandaag de dag is pedofiele verboden. Wie weet wat het over tien jaar? Vandaag de dag is de hoofddoek toegestaan. Wie weet wat het over tien jaar? Regels veranderen constant omdat de ideeën van de mens contant aan verandering onderhevig zijn.

Wanneer de mens de islamitische rechtswetenschappen bestudeerd ziet men dat God de mens begunstigd heeft met behoefte en instincten. Islam en de natuur rechtelijke benadering van het recht zijn inherent. God heeft de mens begunstigd met behoefte en instincten. Deze behoefte zijn: voedsel, zuurstof, rust en ontlasting en de instincten zijn: overleving, voorplanting- en aanbiddingsinstinct. Deze behoefte en instincten zijn vastgesteld ongeacht tijd of plaats. Deze noodzakelijke behoefte en instincten veranderen niet om deze redenen zullen de wetten ook niet veranderen die deze behoefte en instincten ordenen. Om deze reden zal de wet van God niet veranderen, omdat dit de pijlers zijn die het zelfbehoud van de mens garanderen.

In de islamitische rechtswetenschappen kennen we wetten die zowel regelend recht als dwingend recht zijn. Verkeersregels zijn de mens vrij gelaten om wetten voor te bedenken en toe te passen.

met vriendelijke groet.

Laatst gewijzigd door the way you think : 20 augustus 2012 om 23:02.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2012, 22:52   #82
Восход-1
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Ok dan.
...en toen ging hij aandacht zoeken bij Creed.
Восход-1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2012, 22:58   #83
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 Bekijk bericht
...en toen ging hij aandacht zoeken bij Creed.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2012, 23:05   #84
Lampedeir
Provinciaal Statenlid
 
Lampedeir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
De wetten van de mens veranderen constant. De reden hiervan is dat de mens niet in staat is om de juiste wetten te maken. Vandaag de dag is pedofiele verboden. Wie weet wat het over tien jaar? Vandaag de dag is de hoofddoek toegestaan. Wie weet wat het over tien jaar? Regels veranderen constant omdat de ideeën van de mens contant aan verandering onderhevig zijn.

Wanneer de mens de islamitische rechtswetenschappen bestudeerd ziet men dat God de mens begunstigd heeft met behoefte en instincten. Islam en de natuur rechtelijke benadering van het recht zijn inherent. God heeft de mens begunstigd met behoefte en instincten. Deze behoefte zijn: voedsel, zuurstof, rust en ontlasting en de instincten zijn: overleving, voorplanting- en aanbiddingsinstinct. Deze behoefte en instincten zijn vastgesteld ongeacht tijd of plaats. Deze noodzakelijke behoefte en instincten veranderen niet om deze redenen zullen de wetten ook niet veranderen die deze behoefte en instincten ordenen. Om deze reden zal de wet van God niet veranderen, omdat dit de pijlers zijn die het zelfbehoud van de mens garanderen.

In de islamitische rechtswetenschappen kennen we wetten die zowel regelend recht zijn als dwingend recht. Verkeersregels zijn de mens vrij gelaten om wetten voor te bedenken en toe te passen.

met vriendelijke groet.

Ja wetten veranderen en de wereld waarin we leven veranderd.
Je kan nu stellen, jamaar dat wil ik niet, toch zien we meer moslims naar europa komen tegenover diegene die terugkeren om in armoede te leven.

Met alle respect, maar als je echt een devote moslim bent dan zou je bv kunnen verhuizen naar Jemen waarin je echt in armoede kan leven en je volledig overgeven aan uw god.

Het is natuurlijk wat moeilijk om in andere landen met een gevestigde democratie te gaan stellen dat men de islamwetgeving moet gaan volgen.

Ik ben er zeker van dat je in de koran ergens wel zo een antwoord kan vinden.

Het zou kunnen dat binnen dit en 10 jaar de hoofddoek is verboden. Maar dat is het probleem nu net van de Islam.
Jij weet zo goed als ik dat er geen gematigheid bestaat in de Islam, dat gaat niet, je houd je aan de regels of je bent heiden.
En ergens moeten er nu eenmaal lijnen getrokken worden.
Vroeger zwaaide de plaatselijk pastoor de plak in het dorp, die was de baas, die zei wat kon en niet kon, wel daar hebben de mensen zich hier ook moeten tegen verzetten.

Anderzijds is het niet goed dat wetten al veel eeuwen vastliggen want ze zijn verouderd.
Ik geef je een voorbeeld van een discussie die ik had met een moslim vorig jaar tijdens de ramadan.
Hij hield zich strikt aan de ramadan, geen eten en drinken.
Ah ok, om je te zuiveren om nee te zeggen tegen aardse behoeften in respect voor god.
Maar hij belde de ganse dag met zijn gsm..hij en zijn gsm waren een...continu bellen sms'en dat het een lieve lust was.
Awel...dat zijn de huidige aardse behoeften van nu, eeuwen geleden was voedsel een luxe..nu is dat technologie...dus zei ik hem leg een maand je gsm neer en dat zou voor jou vasten zijn, en niet 12 uur niet eten en je dan volproppen.
Een maand je gsm neerleggen in respect voor uw god.
Hij heeft het 2 dagen volgehouden...
__________________
I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.

Laatst gewijzigd door Lampedeir : 20 augustus 2012 om 23:08.
Lampedeir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 00:30   #85
highlander
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 juni 2012
Berichten: 35
Standaard

En hoe maakt God zijn wetten duidelijke aan de mens,komt Hij deze persoonlijk vertellen ?Heeft Hij zijn eigen boek zelf geschreven of is dit geschreven door een mens?
En moet ik als dit door een mens is geschreven die verhalen en wetten wel geloven,het zou weleens een wanzinnige kunnen zijn dit het schreef.

Laatst gewijzigd door highlander : 21 augustus 2012 om 00:31.
highlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 08:08   #86
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Ja wetten veranderen en de wereld waarin we leven veranderd. Je kan nu stellen, jamaar dat wil ik niet, toch zien we meer moslims naar europa komen tegenover diegene die terugkeren om in armoede te leven. Met alle respect, maar als je echt een devote moslim bent dan zou je bv kunnen verhuizen naar Jemen waarin je echt in armoede kan leven en je volledig overgeven aan uw god
Ik ben van mening dat de wereld niet veranderd. De mensen hebben nog steeds dezelfde primaire- behoeften en instincten als 21 eeuw geleden.
Dat mensen niet zonder secundaire behoefte kunnen is een andere verhaal en heeft te maken met de kapitalistische ideologie die materie boven de spirit stelt.

Jemen is een presidentiële republiek voor u informatie. Dit betekent dat de soevereiniteit aan een bevoegd gekozen overheidsgezag wordt gegeven die door het volk is uitgekozen. Hier worden tal van wetten gemaakt die niet islamitisch zijn en voor u informatie is er momenteel geen enkele land die de soevereiniteit aan God heeft gegeven. Dit betekent dat de Islamitische wet c.q. theologische stroming momenteel een utopie is. Betreft arm en rijk. Volgens de Belgische staat schuld heeft momenteel ieder belg die woonachtig is in belgié €65.000 schuld. U wilt niet weten van Spanje, Portugal etc.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Het is natuurlijk wat moeilijk om in andere landen met een gevestigde democratie te gaan stellen dat men de islamwetgeving moet gaan volgen.
Daar ben ik het zeker met u eens. West- Europa wordt gekenmerkt door een Joods, Christelijke en Romeinse cultuur. Als de Islamitische wet komt dan zal dat zeer zeker of in Afrika of Azië tot stand komen waar de Islamitische cultuur een belangrijke rol heeft gespeeld in de geschiedenis.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Het zou kunnen dat binnen dit en 10 jaar de hoofddoek is verboden. Maar dat is het probleem nu net van de Islam. Jij weet zo goed als ik dat er geen gematigheid bestaat in de Islam, dat gaat niet, je houd je aan de regels of je bent heiden. En ergens moeten er nu eenmaal lijnen getrokken worden. Vroeger zwaaide de plaatselijk pastoor de plak in het dorp, die was de baas, die zei wat kon en niet kon, wel daar hebben de mensen zich hier ook moeten tegen verzetten. Anderzijds is het niet goed dat wetten al veel eeuwen vastliggen want ze zijn verouderd.
Zoals is gezegd zullen de belangen van mensen nooit allemaal gediend kunnen worden wanneer sprake is van een gekozen overheidsgezag die algemeen verbindende voorschriften maakt die ook nog per tijd en plaats verschillend zijn. Om deze reden is de mens zijn bestaanszekerheid nooit gegarandeerd.
Echter en gelukkig ook voor de minderheden zijn de fundamentele rechten c.q. mensenrechten vastgesteld die direct te herleiden zijn uit de natuurwet die ervoor zorgen dat ook de minderheden beschermd worden tegen misbruik van het overheidsgezag en haar voorschriften. Zelfs deze mensen zagen dat het recht corrupt was en herleiden dit direct uit de natuurwet dat door God in zijn verordening is vastgesteld.

Het is beter dat je één vraag tegelijk stelt. Anders krijgen we lappen tekst. Waar we allemaal niet op te wachten staan. Hartelijk dank.

Met vriendelijke groet,

Laatst gewijzigd door the way you think : 21 augustus 2012 om 08:12.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 08:27   #87
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Als u zegt dat de wereld niet verandert, en u daarom enkel over de primaire behoeften en instincten regels nodig hebt, hebt u geen rechtssysteem, dan hebt u een geordende dierentuin.

Mensen die elkander de kop inslagen voor Ipod's? --> primaire behoeften?
Mensen die zichzelf willen opblazen omwille van tekeningetjes --> primaire behoeften?
....

Die lijst kan oneindig doorgaan, en uw argument zal waarschijnlijk zijn: "jamaar, dat komt door de verdorven, kapitalistische samenleving, blablabla....."

En daarmee heeft u dan direct het bewijs geleverd dat uw rechtsysteem niet werkt in onze verdorven kapitalistische, westerse samenleving... wij vinden die namelijk helemaal niet zo verdorven.

Uw eigen uitgevonden systemen zullen enkel werken in een door u eigen uitgevonden staatsstructuren. Dat u daar dan als productiestempel: "Made by God" wil opdrukken om dat makkelijker te verkopen is uw zaak, maar maakt het nog geen waarheid.

Hier een vraag trouwens. Als uw god dan toch de schepper is, waarom heeft hij dan niet alles zo gemaakt dat ik in hem zou geloven? lijkt me toch echt dom om een wereld te maken en daar dan volk in te zetten die hem willen ondermijnen.

Dus:
God is dom en niet capabel.
of
God bestaat niet.

kies maar
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 08:32   #88
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Het bewijs voor het bestaan van de schepper ligt in de materie zelf. Jij bent het bewijs voor het bestaan van de schepper.

1: jij bent begrensd in tijd.
2: jij bent begrensd in volume.
3: jij bent afhankelijk.

1:Omdat jij begrensd bent in tijd ben je niet eeuwig.
2:Omdat jij begrensd bent in volume ben je niet machtig.
3:Omdat je afhankelijk bent van andere vormen van materie, ben je niet uit jezelf ontstaan.

Dit betekent dat jij geschapen bent. Jij bent niet eeuwig noch heb jij jezelf gemaakt. Het enige antwoord dat het verstand kan overtuigen en past bij de natuurlijke aanleg van de mens is dat jij geschapen bent. Tevens is het zo dat elke materie deze 3 bovenstaande eigenschappen bezit. Neem de materie waar en je zult tot conclusie komen dat alles begrensd en afhankelijk is. Daarnaast hebben wetenschappelijke bewijzen nooit aangetoond dat vanuit een levenloze materie vanzelf ooit iets is ontstaan. Dit betekent dat toeval niet bestaat noch dat de mens in staat is om zichzelf te creëren. De mens heeft daarnaast een aanbiddinginstinct. Echter aanbidden de meeste mensen de materie in plaats van de schepper van de materie. Zij aanbidden geld, huizen of mooie auto's. Echter vergaten zij dat dit begrensd en afhankelijk is en niet de moeite waard is om te aanbidden. God is de eeuwige. Hij is de enige die het waard is om aanbeden te worden. De mens leeft gemiddeld 80 jaar. Daarna zijn de deuren voor het verrichten van goede of slechte daden gesloten. Dit is ons doel waarvoor hij ons heeft geschapen. Wie goede daden verricht zal ten volle worden beloond en wie slechte daden heeft verricht zal hier ten volle voor worden bestraft. Op die dag zal de mens zien wat hij voor heeft gebracht of wat hij achterwege heeft gelaten. Dat is de dag der beslissing. De weegschaal heeft niet voor niets twee kanten.

met vriendelijke groet,

Laatst gewijzigd door the way you think : 21 augustus 2012 om 08:53.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 08:45   #89
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Het bewijs voor het bestaan van de schepper ligt in de materie zelf. Jij bent het bewijs voor het bestaan van de schepper.

1: jij bent begrensd in tijd.
2: jij bent begrensd in volume.
3: jij bent afhankelijk.

1:Omdat jij begrensd bent in tijd ben je niet eeuwig.
2:Omdat jij begrensd bent in volume ben je niet machtig.
3:Omdat je afhankelijk bent van andere vormen van materie, ben je niet uit jezelf ontstaan.

Dit betekent dat jij geschapen bent. Jij bent niet eeuwig noch heb jij jezelf gemaakt. Het enige antwoord dat het verstand kan overtuigen en past bij de natuurlijke aanleg van de mens is dat jij geschapen bent. Tevens is het zo dat elke materie deze 3 bovenstaande eigenschappen bezit. Kijk om je heen je zult opmerken dat alles wat zich binnen de materie bevat begrensd is in tijd, afhankelijk is en uiteindelijk vergaat en dus onmachtig is.
Dus optie 1: God is dom en niet capabel
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 09:05   #90
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Het bewijs voor het bestaan van de schepper ligt in de materie zelf. Jij bent het bewijs voor het bestaan van de schepper.

1: jij bent begrensd in tijd.
2: jij bent begrensd in volume.
3: jij bent afhankelijk.

1:Omdat jij begrensd bent in tijd ben je niet eeuwig.
2:Omdat jij begrensd bent in volume ben je niet machtig.
3:Omdat je afhankelijk bent van andere vormen van materie, ben je niet uit jezelf ontstaan.

Dit betekent dat jij geschapen bent. Jij bent niet eeuwig noch heb jij jezelf gemaakt. Het enige antwoord dat het verstand kan overtuigen en past bij de natuurlijke aanleg van de mens is dat jij geschapen bent. Tevens is het zo dat elke materie deze 3 bovenstaande eigenschappen bezit. Neem de materie waar en je zult tot conclusie komen dat alles begrensd en afhankelijk is. Daarnaast hebben wetenschappelijke bewijzen nooit aangetoond dat vanuit een levenloze materie vanzelf ooit iets is ontstaan. Dit betekent dat toeval niet bestaat noch dat de mens in staat is om zichzelf te creëren. De mens heeft daarnaast een aanbiddinginstinct. Echter aanbidden de meeste mensen de materie in plaats van de schepper van de materie. Zij aanbidden geld, huizen of mooie auto's. Echter vergaten zij dat dit begrensd en afhankelijk is en niet de moeite waard is om te aanbidden. God is de eeuwige. Hij is de enige die het waard is om aanbeden te worden. De mens leeft gemiddeld 80 jaar. Daarna zijn de deuren voor het verrichten van goede of slechte daden gesloten. Dit is ons doel waarvoor hij ons heeft geschapen. Wie goede daden verricht zal ten volle worden beloond en wie slechte daden heeft verricht zal hier ten volle voor worden bestraft. Op die dag zal de mens zien wat hij voor heeft gebracht of wat hij achterwege heeft gelaten. Dat is de dag der beslissing. De weegschaal heeft niet voor niets twee kanten.

met vriendelijke groet,
Oh god, een argument uit onwetendheid en Pascals weddenschap.

Keihard bewijs right there.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 09:06   #91
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door highlander Bekijk bericht
En hoe maakt God zijn wetten duidelijke aan de mens,komt Hij deze persoonlijk vertellen ?Heeft Hij zijn eigen boek zelf geschreven of is dit geschreven door een mens?
En moet ik als dit door een mens is geschreven die verhalen en wetten wel geloven,het zou weleens een wanzinnige kunnen zijn dit het schreef.
Het antwoord is profetie. Als je daar informatie over wilt hebben kun je literatuur raadplegen via internet of in boeken.

met vriendelijke groet,
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 09:13   #92
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Het antwoord is profetie. Als je daar informatie over wilt hebben kun je literatuur raadplegen via internet of in boeken.

met vriendelijke groet,
De koran bewijst de koran omdat de koran de koran bewijst?

Die kennen we al van de christenen.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 10:27   #93
Lampedeir
Provinciaal Statenlid
 
Lampedeir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Ik ben van mening dat de wereld niet veranderd. De mensen hebben nog steeds dezelfde primaire- behoeften en instincten als 21 eeuw geleden.
Dat mensen niet zonder secundaire behoefte kunnen is een andere verhaal en heeft te maken met de kapitalistische ideologie die materie boven de spirit stelt.

Jemen is een presidentiële republiek voor u informatie. Dit betekent dat de soevereiniteit aan een bevoegd gekozen overheidsgezag wordt gegeven die door het volk is uitgekozen. Hier worden tal van wetten gemaakt die niet islamitisch zijn en voor u informatie is er momenteel geen enkele land die de soevereiniteit aan God heeft gegeven. Dit betekent dat de Islamitische wet c.q. theologische stroming momenteel een utopie is. Betreft arm en rijk. Volgens de Belgische staat schuld heeft momenteel ieder belg die woonachtig is in belgié €65.000 schuld. U wilt niet weten van Spanje, Portugal etc.



Daar ben ik het zeker met u eens. West- Europa wordt gekenmerkt door een Joods, Christelijke en Romeinse cultuur. Als de Islamitische wet komt dan zal dat zeer zeker of in Afrika of Azië tot stand komen waar de Islamitische cultuur een belangrijke rol heeft gespeeld in de geschiedenis.



Zoals is gezegd zullen de belangen van mensen nooit allemaal gediend kunnen worden wanneer sprake is van een gekozen overheidsgezag die algemeen verbindende voorschriften maakt die ook nog per tijd en plaats verschillend zijn. Om deze reden is de mens zijn bestaanszekerheid nooit gegarandeerd.
Echter en gelukkig ook voor de minderheden zijn de fundamentele rechten c.q. mensenrechten vastgesteld die direct te herleiden zijn uit de natuurwet die ervoor zorgen dat ook de minderheden beschermd worden tegen misbruik van het overheidsgezag en haar voorschriften. Zelfs deze mensen zagen dat het recht corrupt was en herleiden dit direct uit de natuurwet dat door God in zijn verordening is vastgesteld.

Het is beter dat je één vraag tegelijk stelt. Anders krijgen we lappen tekst. Waar we allemaal niet op te wachten staan. Hartelijk dank.

Met vriendelijke groet,
Wat ik bedoel met Yemen is een land waar u in armoede kunt leven.
We kunnen praten over de technische kant van staatsschuld en daar kunnen we we wel een paar uur over door gaan.
Wat ik wil zeggen is dat er voldoende landen zijn waar u streek gebonden uw gang kan gaan als moslim.
Iets wat hier in Europa veel moeilijker gaat zijn.
Ik ben als wereldfietser door veel verlaten streken gefietst ( echter niet door Yemen), er zijn voldoende plaasten waar u veel minder last zal hebben van aardse verzuchtingen.

Anderszijds wil ik even een blik werpen op het christendom, ik vergelijk het een beetje met de paters.
Paters zijn als het ware de "fanatieke" christenen, zij trekken zich terug in een klooster, om dan meerdere keren per dag te bidden en het uitoefenen van hun geloof -> non stop.

Nu even terugkomend op islam als wetgevend macht.
We zien binnen het overheidsgezag uiteraard corruptie dictaturen enz.
Maar binnen een religieus gezag heb je evengoed charlatans, dat merk je nu al.
Mensen ophitsen in de naam van, ook nog eens verschillende opvattingen waardoor we terug zijn waar ik begonnen ben.
Handelen in de naam van iemand is onmogelijk.
__________________
I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.
Lampedeir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 10:41   #94
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Het antwoord is profetie. Als je daar informatie over wilt hebben kun je literatuur raadplegen via internet of in boeken.

met vriendelijke groet,
U geeft hier een van de beste argumenten waarom Islam geen toekomst heeft.

met vriendelijke groeten,
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 12:35   #95
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Constant worden in diverse gelegenheden gesproken over recht en moraal. Zo vinden sommige mensen dat de regels van Islam niet passen bij de huidige moderne samenleving. Ook zien wij dat de regels die voortvloeien uit het positief recht constant aan verandering onderhevig zijn. Niet alle mensen zijn hier altijd even blij mee. Wat is eigenlijk goed en kwaad. En wie is eigenlijk soeverein om regels op te stellen die zowel impliciet als expliciet betrekking hebben op het menselijk gedrag. Is dit de mens die begrensd is in alle facetten of is dit toch de schepper van de mens, het leven en het universum?
Over het algemeen is het goede het positieve en het kwaad is het negatieve.

Zo is dictatuur en daarmede onderdrukking der medemens iets kwaads.

Ook is het kwaad dat Allah de enige GOD zou zijn te midden van vele andere Goden.

Goed is daarentegen de democratie en de verzoening van alle goden en godsdiensten in naam van de microwezentjes: oneindig in aantal.

Deze zijn het ware eeuwige en oneindige leven.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 21 augustus 2012 om 12:36.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 19:56   #96
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
De koran bewijst de koran omdat de koran de koran bewijst? Die kennen we al van de christenen.
Dit noemen wij in de wetenschap de methode der overlevering. Wij gelovigen geloven dat de Zabor, de Thora, De Bijbel en de Koran het woord is van God. Wij gelovigen geloven in alle profeten van Noach tot er met Mohamed (vrede zij met hen allen). Zij kwamen allen met één en hetzelfde boodschap en dat is dat wij ons aan de schepper moeten onderwerpen. De koran is als laatste boek neder gezonden en de vroegere profeten, waaronder Jezus (vzmh) gaven te kennen dat de pleitbezorger zal komen die de mensen de volledige waarheid zal brengen. Deze pleitbezorger is Mohamed (vzmh), omdat Hij de enige is die voldoet aan de voorschriften die in (Johannes 15:26-27) (Johannes 16:7-8) staan beschreven.

Er zijn verschillende argumenten waarom wij kunnen concluderen dat de Koran het woord is van God. Ik zal 2 argumenten opnoemen. De koran is een Arabisch boek en kan afkomstig zijn van:

1. de Arabieren;
2. Mohamed
3. God

Er is geen enkele Arabier geweest die beweerd heeft dat de koran van hem afkomstig is. Alle Arabieren geven te kennen dat Mohamed de boodschapper is van dit boek. Daarnaast hebben de Arabieren de oorlog verklaard aan Mohamed en zijn volgelingen tijdens de renaissance van Islam. Dit betekent dat de Arabieren de koran niet hebben gebracht.

Het boek kan ook niet van Mohamed afkomstig zijn, omdat hij de overleveringen heeft achter gelaten (de Hadith) die in geen enkele vorm te vergelijken zijn met de stijl van de koran. Als je de koran en de hadith vergelijkt dan kan je als conclusie trekken dat dit niet door dezelfde persoon geschreven kan zijn. Daarnaast geeft Mohamed wat in het Grieks betekent uitverkorene slechts aan dat hij een boodschapper is van dit boek.

De koran is een Arabisch boek en niet afkomstig van de Arabieren noch van Mohamed (vzmh). Beter gezegd elke bron verwijst dat dit boek afkomstig is van God wat in het Arabisch betekent Allah (swt). Wanneer wij de koran lezen dan is dit geen proza maar ook geen poëzie. De koran heeft een aparte stijl die niet door mensen handen geschreven kan zijn. Iedereen die dit boek leest en de Arabische taal leert begrijpen zal bevestigen dat dit een wonder is van God. Ook op materiële gronden kunnen tal van bewijzen worden gegeven dat de Koran het woord is van God en als bevestiging voor wat voor de Koran was nedergezonden.


Met vriendelijke groet.

Laatst gewijzigd door the way you think : 21 augustus 2012 om 20:00.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 20:23   #97
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Wat ik wil zeggen is dat er voldoende landen zijn waar u streek gebonden uw gang kan gaan als moslim. Iets wat hier in Europa veel moeilijker gaat zijn. Ik ben als wereldfietser door veel verlaten streken gefietst ( echter niet door Yemen), er zijn voldoende plaasten waar u veel minder last zal hebben van aardse verzuchtingen....
De individuele verplichtingen kunnen in elke land worden uitgevoerd. Dan heb ik het over het gebed, de armenbelasting, het vasten, het verrichten van goede daden. Deze handelingen kunnen door de individu worden uitgevoerd overal ter wereld.

Echter de collectieve verplichtingen die in de koran worden beschreven kunnen de moslims de dag van vandaag niet aan voldoen. Iedereen betaald bijvoorbeeld rente in elke land, omdat alle landen een kapitalistische of communistisch systeem hebben ingevoerd die berust is op een systeem met rente. Rente is tevens één van de oorzaken van de huidige krediet crisis. De koran verbied rente want de handel en de rente zijn niet gelijk. Zo zijn er tal van andere voorbeelden over bijvoorbeeld familierecht, strafrecht het islamitische economisch systeem die de dag van vandaag niet worden uitgevoerd volgens de voorschriften van God.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
Nu even terugkomend op islam als wetgevend macht. We zien binnen het overheidsgezag uiteraard corruptie dictaturen enz.
Maar binnen een religieus gezag heb je evengoed charlatans, dat merk je nu al. Mensen ophitsen in de naam van, ook nog eens verschillende opvattingen waardoor we terug zijn waar ik begonnen ben. Handelen in de naam van iemand is onmogelijk.
Geen enkele land regeert met Islam. Alle Arabische landen hebben of een kapitalistische of een communistische systeem. Ook zijn alle landen of een democratie of een dictatuur. Dit zijn geen Islamitische concepten voor u informatie. De islamitische systeem kan enkel de Khalifa zijn. De bronnen van Islam geven aan dat de enige staat van God de Khalifa kan zijn, omdat de soevereiniteit in de Islamitische staat aan God wordt gegeven en niet aan de mensen. De mensen hebben de autoriteit om de wetten van god tot uitvoer te brengen. Deze mensen die gekozen worden door de bevolking en daarnaast betrouwbaar, rechtvaardig en moslim moet zijn. De wetgevende macht is God, de uitvoerende macht is de overheid, de regerende macht is de rechtbank die ook door een hogere instantie (de geleerden) in de gaten worden gehouden of zij de wetten van God op de juiste manier tot uitvoer brengen.

Hier kan je alle informatie vinden over de systemen van islam en dus ook het regeersysteem: http://www.khilafah.com/index.php/the-khilafah

Met vriendelijke groet,

Laatst gewijzigd door the way you think : 21 augustus 2012 om 20:30.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 20:45   #98
Lampedeir
Provinciaal Statenlid
 
Lampedeir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
De individuele verplichtingen kunnen in elke land worden uitgevoerd. Dan heb ik het over het gebed, de armenbelasting, het vasten, het verrichten van goede daden. Deze handelingen kunnen door de individu worden uitgevoerd overal ter wereld.

Echter de collectieve verplichtingen die in de koran worden beschreven kunnen de moslims de dag van vandaag niet aan voldoen. Iedereen betaald bijvoorbeeld rente in elke land, omdat alle landen een kapitalistische of communistisch systeem hebben ingevoerd die berust is op een systeem met rente. Rente is tevens één van de oorzaken van de huidige krediet crisis. De koran verbied rente want de handel en de rente zijn niet gelijk. Zo zijn er tal van andere voorbeelden over bijvoorbeeld familierecht, strafrecht het islamitische economisch systeem die de dag van vandaag niet worden uitgevoerd volgens de voorschriften van God.



Geen enkele land regeert met Islam. Alle Arabische landen hebben of een kapitalistische of een communistische systeem. Ook zijn alle landen of een democratie of een dictatuur. Dit zijn geen Islamitische concepten voor u informatie. De islamitische systeem kan enkel de Khalifa zijn. De bronnen van Islam geven aan dat de enige staat van God de Khalifa kan zijn, omdat de soevereiniteit in de Islamitische staat aan God wordt gegeven en niet aan de mensen. De mensen hebben de autoriteit om de wetten van god tot uitvoer te brengen. Deze mensen die gekozen worden door de bevolking en daarnaast betrouwbaar, rechtvaardig en moslim moet zijn. De wetgevende macht is God, de uitvoerende macht is de overheid, de regerende macht is de rechtbank die ook door een hogere instantie (de geleerden) in de gaten worden gehouden of zij de wetten van God op de juiste manier tot uitvoer brengen.

Hier kan je alle informatie vinden over de systemen van islam en dus ook het regeersysteem: http://www.khilafah.com/index.php/the-khilafah

Met vriendelijke groet,
Ik heb een korte vraag.
De wetgevende macht is god, maar hoe staat u dan tegenover niet gelovigen of een ander geloof.
Voor hen is er dus geen plaats.
Wanneer de overheid boven religie staat laat je vrij ieder zijn geloof te beleven of niet te geloven.
__________________
I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.
Lampedeir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 20:51   #99
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob's Burger Bekijk bericht
Graag deze "tal van bewijzen" aub.
Ik zal 2 inhoudelijke bewijzen vanuit de koran opnoemen.

1. Met macht hebben Wij de hemel gebouwd. Waarlijk, Wij zijn in staat om de omvangrijkheid en ruimte daarvan uit te breiden. (de Quran 51:47). Korte informatie hierover is dat de wetenschap heeft bevestig dat het universum constant aan het uitdijen is.

2. Hij heeft de twee zeeën losgelaten om elkaar te ontmoeten. Tussen hen is een scheiding die geen van beiden voorbij kan gaan. (de Quran 55:19-20). Korte informatie hierover hebben wetenschappers ontdekt dat er tussen beide zeeën er een onzichtbare barrière is. Deze barrière verdeelt de twee zeeën waarbij elk zijn eigen temperatuur, zoutgehalte, en dichtheid heeft.

Zo zijn er tal van andere bevestigingen die in de koran woorden gegeven die door de huidige wetenschap zijn bevestigd.

PS Persoonlijk ben ik geen aanhanger van de wetenschappelijke methode van denken. De wetenschap is constant aan verandering onderhevig. Iets wat vandaag bevestigd is kan over 100 jaar tegen gesproken worden. De wetenschap biedt voor mij geen zekerheid. Ik maak gebruik van de verstandelijke methode van denken en ik ben van mening dat dit de enige methode is die 100% zekerheid kan verschaffen over feiten.

Met vriendelijke groet,

Laatst gewijzigd door the way you think : 21 augustus 2012 om 20:55.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2012, 21:01   #100
Lampedeir
Provinciaal Statenlid
 
Lampedeir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Ik zal 2 inhoudelijke bewijzen vanuit de koran opnoemen.

1. Met macht hebben Wij de hemel gebouwd. Waarlijk, Wij zijn in staat om de omvangrijkheid en ruimte daarvan uit te breiden. (de Quran 51:47). Korte informatie hierover is dat de wetenschap heeft bevestig dat het universum constant aan het uitdijen is.

2. Hij heeft de twee zeeën losgelaten om elkaar te ontmoeten. Tussen hen is een scheiding die geen van beiden voorbij kan gaan. (de Quran 55:19-20). Korte informatie hierover hebben wetenschappers ontdekt dat er tussen beide zeeën er een onzichtbare barrière is. Deze barrière verdeelt de twee zeeën waarbij elk zijn eigen temperatuur, zoutgehalte, en dichtheid heeft.

Zo zijn er tal van andere bevestigingen die in de koran woorden gegeven die door de huidige wetenschap zijn bevestigd.

PS Persoonlijk ben ik geen aanhanger van de wetenschappelijke methode van denken. De wetenschap is constant aan verandering onderhevig. Iets wat vandaag bevestigd is kan over 100 jaar tegen gesproken worden. De wetenschap biedt voor mij geen zekerheid. Ik maak gebruik van de verstandelijke methode van denken en ik ben van mening dat dit de enige methode is die 100% zekerheid kan verschaffen over feiten.

Met vriendelijke groet,
Hier zitten we ook met het probleem dat het christendom met tal van wetenschappelijke bewijzen aankomt.
__________________
I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.
Lampedeir is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be