Pensioenen vastbenoemden - Pagina 2

Tavek · 8 mei 2018, 09:24

Een ander gevolg van renteverhogingen, korten van pensioenen, hogere belastingen op lonen...is ene totale ineenstorting van de huizenmarkt & het commercieel vastgoed.

Ik wil u toch waarschuwen dat je niet te fel van de toren moet blazen Anna List.

Ook de huurmarkt zal fel onder druk komen te staan. Jonge mensen zullen nog meer dan vroeger bij ma en pa blijven wonen (zie Italie, zie Griekenland) ipv te huren. Enkel de sukkelaars die niet over een vangnet beschikken zullen nog moeten huren, en dan mag je blij zijn dat je uit de kosten geraakt, laat staan een rendement genereert.

De staat heeft verleden keer dat probleem gecounterd door massal te lenen (zie de fors toegenomen staatsschuld) en de mensen een inkomen te verschaffen. Dat kunnen ze nu niet meer.

Pericles · 8 mei 2018, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een ander gevolg van renteverhogingen, korten van pensioenen, hogere belastingen op lonen...is ene totale ineenstorting van de huizenmarkt & het commercieel vastgoed.

Ik wil u toch waarschuwen dat je niet te fel van de toren moet blazen Anna List.

Ook de huurmarkt zal fel onder druk komen te staan. Jonge mensen zullen nog meer dan vroeger bij ma en pa blijven wonen (zie Italie, zie Griekenland) ipv te huren. Enkel de sukkelaars die niet over een vangnet beschikken zullen nog moeten huren, en dan mag je blij zijn dat je uit de kosten geraakt, laat staan een rendement genereert.

De staat heeft verleden keer dat probleem gecounterd door massal te lenen (zie de fors toegenomen staatsschuld) en de mensen een inkomen te verschaffen. Dat kunnen ze nu niet meer.

De huizenprijzen zijn al 40 jaar aan één stuk aan het stijgen , ver boven de inflatie, dat daar vroeg of laat een serieuze correctie komt staat in de sterren geschreven.

Tavek · 8 mei 2018, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De huizenprijzen zijn al 40 jaar aan één stuk aan het stijgen , ver boven de inflatie, dat daar vroeg of laat een serieuze correctie komt staat in de sterren geschreven.

Goedkoop geld (lage rente)
Zelfde reden waarom de overheid niet bespaart

Anna List · 8 mei 2018, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De huizenprijzen zijn al 40 jaar aan één stuk aan het stijgen , ver boven de inflatie, dat daar vroeg of laat een serieuze correctie komt staat in de sterren geschreven.

nu komt de gerealiseerde meerwaarde belasting.

ge gaat een ferme dot mogen betalen op het verschil tussen uw aankoopprijs en de marktwaarde van vandaag.

Anna List · 8 mei 2018, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een ander gevolg van renteverhogingen, korten van pensioenen, hogere belastingen op lonen...is ene totale ineenstorting van de huizenmarkt & het commercieel vastgoed.

Ik wil u toch waarschuwen dat je niet te fel van de toren moet blazen Anna List.

Ook de huurmarkt zal fel onder druk komen te staan. Jonge mensen zullen nog meer dan vroeger bij ma en pa blijven wonen (zie Italie, zie Griekenland) ipv te huren. Enkel de sukkelaars die niet over een vangnet beschikken zullen nog moeten huren, en dan mag je blij zijn dat je uit de kosten geraakt, laat staan een rendement genereert.

De staat heeft verleden keer dat probleem gecounterd door massal te lenen (zie de fors toegenomen staatsschuld) en de mensen een inkomen te verschaffen. Dat kunnen ze nu niet meer.

hoog van de toren blazen?
ik schreef al eerder dat je in BE best kan beleggen in kartonnen dozen. er zullen immers veeeeeel sukkelaars zijn die zelfs niet zullen kunnen huren.

maar ik moet mn kop toch niet in t zand steken omdat de realiteit er grimmig zal uit gaan zien hé ??

Tavek · 8 mei 2018, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoog van de toren blazen?
ik schreef al eerder dat je in BE best kan beleggen in kartonnen dozen. er zullen immers veeeeeel sukkelaars zijn die zelfs niet zullen kunnen huren.

maar ik moet mn kop toch niet in t zand steken omdat de realiteit er grimmig zal uit gaan zien hé ??

Een technocratenregering die de nodige saneringen uitvoert is de enigste oplossing.

Wanneer gebeurt dit ? Als de rente weer 6 % is of meer.

Dan kan niemand nog cadeaus uitdelen. Geen investeringen meer. Enkel saneren. Geen politicus durft dat aan.

Dadeemelee · 8 mei 2018, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijn letterlijk onbetaalbaar geworden:

Bron: HBVL

Het was geweten dat de nood het hoogste was bij de ziekenhuizen. Zij zijn dus ook de eersten die in de miserie komen. De federale overheid trekt zijn handen terug.

Dusja: deze mensen krijgen (tijdelijk ?) geen pensioen meer.

Maar dat zijn dan toch geen overheidspensioenen??

Pericles · 8 mei 2018, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar dat zijn dan toch geen overheidspensioenen??

Het pensioen van vastbenoemde ambtenaren aan de gemeente wat is dat?
Een overheidspensioen toch ?
Het moet wel betaald worden uit de gemeentekas.
En als deze leeg is?
Wat dan?

Tavek · 8 mei 2018, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar dat zijn dan toch geen overheidspensioenen??

Jawel. Ze worden berekend volgens de regels van de overheidpensioenen, aangezien deze mensen benoemd waren in openbare diensten.

Gemeenten, ziekenhuizen, enz...moeten echter wel opdraaien voor hun eigen gepensioneerden. Het is dus een andere niveau dat de rekening betaald dan je klassiek zou verwachten met overheidspensioenen.

Pericles · 8 mei 2018, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jawel. Ze worden berekend volgens de regels van de overheidpensioenen, aangezien deze mensen benoemd waren in openbare diensten.

Gemeenten, ziekenhuizen, enz...moeten echter wel opdraaien voor hun eigen gepensioneerden. Het is dus een andere niveau dat de rekening betaald dan je klassiek zou verwachten met overheidspensioenen.

Inderdaad Tavek, klopt weeral helemaal . Ge zijt trouwens goed bezig vandaag, we hebben weinig meningsverschillen.

Tavek · 8 mei 2018, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad Tavek, klopt weeral helemaal . Ge zijt trouwens goed bezig vandaag, we hebben weinig meningsverschillen.

De meeste mensen komen voor 95 % overeen.

Toch slaagt men er in om over die laatste 5 % constant ruzie te maken.

dpg · 8 mei 2018, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jawel. Ze worden berekend volgens de regels van de overheidpensioenen, aangezien deze mensen benoemd waren in openbare diensten.

Gemeenten, ziekenhuizen, enz...moeten echter wel opdraaien voor hun eigen gepensioneerden. Het is dus een andere niveau dat de rekening betaald dan je klassiek zou verwachten met overheidspensioenen.

Ziet er dus niet goed uit voor uw madam ?

Dadeemelee · 8 mei 2018, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het pensioen van vastbenoemde ambtenaren aan de gemeente wat is dat?
Een overheidspensioen toch ?
Het moet wel betaald worden uit de gemeentekas.
En als deze leeg is?
Wat dan?

Oké, dus zijn het niet écht overheidspensioenen. Was dat zoiets als Belgacom waar de pensioenkas door de overheid overgenomen is?

Pericles · 8 mei 2018, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Oké, dus zijn het niet écht overheidspensioenen. Was dat zoiets als Belgacom waar de pensioenkas door de overheid overgenomen is?

Dat kan het worden en dan is de ramp totaal.
De omvang van het overheidspensioen is simpelweg onhoudbaar maar om electorale redenen gaat niemand er iets aan doen, ook de N-VA niet.
Het is eigenlijk wachten tot het ontploft.

Dadeemelee · 8 mei 2018, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jawel. Ze worden berekend volgens de regels van de overheidpensioenen, aangezien deze mensen benoemd waren in openbare diensten.

Gemeenten, ziekenhuizen, enz...moeten echter wel opdraaien voor hun eigen gepensioneerden. Het is dus een andere niveau dat de rekening betaald dan je klassiek zou verwachten met overheidspensioenen.

Dus eigenlijk het Nederlands systeem. Daar zijn ze ook in de problemen geraakt met dalende rente.

Tavek · 8 mei 2018, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus eigenlijk het Nederlands systeem. Daar zijn ze ook in de problemen geraakt met dalende rente.

Neen niet helemaal.

In het geval van gemeenten bvb dragen actieven bij voor de gepensioneerden heden ten dage.

Er wordt geschat dat men voor iedere actieve 80 % bijdrage moet voorzien om in 2030-2050 de pensioenen van de inactieven te betalen. Statutairen, wel te verstaan. Bij werknemers ligt dat cijfer veel en veel lager. Ja je leest het goed: de loonkost stijgt hier de facto met een factor 1.8.

Je begrijpt ook wel dat dit onhoudbaar is. Daarom dat vele gemeenten reeds een rem hebbeng gezet op de statutaire aanwerving. Als je geen leidinggevende functie hebt, mag je fluiten naar een benoeming en blijf je nu je gehele carriere contractueel.

Sommige gemeenten hebben dat later pas door gehad, en die zullen eerder de prijs betalen.

Pericles · 8 mei 2018, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus eigenlijk het Nederlands systeem. Daar zijn ze ook in de problemen geraakt met dalende rente.

Hun problemen zijn wel relatief. Ze hebben meer dan 1000 miljard euro pensioenreserves , wij zo goed als geen.

Tavek · 8 mei 2018, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ziet er dus niet goed uit voor uw madam ?

Inderdaad

Er is bij haar reeds een meerderheid aan contractuelen in de gemeente, maar het zal nog steeds een zware dobber zijn.

Degenen die denken dat ambtenarenpensioenen zo hoog blijven, dwalen.

Pericles · 8 mei 2018, 10:36

Ik kon het niet beter uitleggen Tavek.
Je had er gewoon nog kunnen aan toevoegen dat een benoeming in het laatste jaar van de loopbaan , bij gemeentelijke ambtenaren althans ,recht geeft op een overheidspensioen voor de ganse loopbaan .
Hetgeen vroeger veel gebeurden en wat resulteerde in een totale leegroof van de gemeentekassen

Tavek · 8 mei 2018, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik kon het niet beter uitleggen Tavek.
Je had er gewoon nog kunnen aan toevoegen dat een benoeming in het laatste jaar van de loopbaan , bij gemeentelijke ambtenaren althans ,recht geeft op een overheidspensioen voor de ganse loopbaan .
Hetgeen vroeger veel gebeurden en wat resulteerde in een totale leegroof van de gemeentekassen

Dat is er uit.

Nu is het gewoon a ratio.

8 mei 2018, 10:36	#39
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Ik kon het niet beter uitleggen Tavek. Je had er gewoon nog kunnen aan toevoegen dat een benoeming in het laatste jaar van de loopbaan , bij gemeentelijke ambtenaren althans ,recht geeft op een overheidspensioen voor de ganse loopbaan . Hetgeen vroeger veel gebeurden en wat resulteerde in een totale leegroof van de gemeentekassen Laatst gewijzigd door Pericles : 8 mei 2018 om 10:38.

8 mei 2018, 09:24	#21
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Een ander gevolg van renteverhogingen, korten van pensioenen, hogere belastingen op lonen...is ene totale ineenstorting van de huizenmarkt & het commercieel vastgoed. Ik wil u toch waarschuwen dat je niet te fel van de toren moet blazen Anna List. Ook de huurmarkt zal fel onder druk komen te staan. Jonge mensen zullen nog meer dan vroeger bij ma en pa blijven wonen (zie Italie, zie Griekenland) ipv te huren. Enkel de sukkelaars die niet over een vangnet beschikken zullen nog moeten huren, en dan mag je blij zijn dat je uit de kosten geraakt, laat staan een rendement genereert. De staat heeft verleden keer dat probleem gecounterd door massal te lenen (zie de fors toegenomen staatsschuld) en de mensen een inkomen te verschaffen. Dat kunnen ze nu niet meer.