VW: laatste generatie fossiele motoren 2026

[maddox]

Ik ben er zeker van dat tegen 2030 er niet teveel ICE meer te koop zal zijn.

Maar de vraag blijft, gaan de autofabrikanten gokken op de verkoop van EV's, of gaan ze inschatten dat persoonlijk transport op deze overbevolkte wereld persoonlijk transport te "kostelijk" is. Alleen voorbehouden voor de "Elite".

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben er zeker van dat tegen 2030 er niet teveel ICE meer te koop zal zijn.

Maar de vraag blijft, gaan de autofabrikanten gokken op de verkoop van EV's, of gaan ze inschatten dat persoonlijk transport op deze overbevolkte wereld persoonlijk transport te "kostelijk" is. Alleen voorbehouden voor de "Elite".

Het is de markt die dat zal bepalen. (en de maatregelen van de overheid)

En natuurlijk hoe de constructeurs die markt nog kunnen manipuleren enz...

De meeste mensen zouden zich nog altijd laten verleiden door autoreklame (heb ik gisteren gelezen).
En het is niet meer alleen de klassieke papieren reklame, maar wel steeds meer digitaal/online...

[Micele]

Zo gaat het slagveld eruit zien... en dat is geen grap...



En de pure EV-constructeurs hebben daar geen problemen mee met hun 0 CO2 uitlaat...

Wie de CO2-spelregels echt wil weten mag deze link lezen...

https://autofans.be/sites/default/fi...?itok=WX5O0zei

WAAROM 2020 EEN MAAK-OF-KRAAK-JAAR ZAL ZIJN VOOR VEEL AUTOMERKEN

De consument ligt er niet meteen wakker van maar verschillende (Europese) automerken kijken met vrees uit naar 2020. Vanaf dan zullen namelijk strengere CO2-regels gelden in de EU voor de automobielsector en verschillende constructeurs geven nu al aan dat ze die mogelijks niet halen. Met torenhoge boetes als gevolg.

De focus mag tegenwoordig dan wel op NOx liggen (dankjewel, Dieselgate) voor de EU is het duidelijk; jaarlijks komt 12 procent van de opgewekte CO2-emissie in Europa van de automobiel en daar wil het iets tegen doen. Door automerken verplichte emissiestandaard op te leggen, bijvoorbeeld. Een goede zaak zou je denken. Alleen worden die stelselmatig zo strikt dat verschillende automerken nu vrezen dat bij de volgende ronde - in 2020 - er koppen dan wel bedrijven zullen rollen. Maar waarom wordt er nu zo vaak over 2020 gesproken?

ELEKTRISCHE DOORBRAAK OMDAT HET MOET, NIET OMDAT ZE ER IN GELOVEN

Wel, moest het je niet zijn opgevallen, elk Europees automerk zal tegen 2020 plots met een hoop elektrische wagens op de markt komen. Niet omdat ze overtuigd zijn dat de markt er klaar voor is, wel door die Europese emissiestandaard die weer een tikkeltje strenger zal worden. Daarbij moeten automakers een gemiddelde waarde halen, uitgedrukt in CO2. Die bestaat nu ook al maar zal in 2020 verstrengd worden tot 95 g/km C02.

Je zou dan kunnen zeggen dat elke nieuwe auto in 2020 maximaal 4,1 l/100 km benzine (3,6 liter diesel) mag verbruiken maar dat is niet helemaal waar. Want de EU kijkt naar de vlootwaarde van een automerk. Met andere woorden; je mag een dikke sportwagen met V8 en 700 pk verkopen als je aan de andere kant van het spectrum een zuinige compacte hatchback aan de man weet te brengen.

LACH JE RIJK / ARM

Dat is nu ook al het geval, want de opgelegde limiet is sinds 2015 130 g/km CO2. Alleen is dus die opstap (of duikvlucht) van 130 naar 95 een serieus verschil. Eentje die automerken eigenlijk niet kunnen halen zonder een vorm van elektrificatie. Dat begrijpen ze bij de Europese Unie ook waardoor ze met een rits spelregels op de proppen komen. Je zou er bijna een gezelschapsspel van kunnen maken.

Te beginnen met de overgangsperiode in 2020. Dat houdt in dat 95% van de vloot moet voldoen aan die 95 g/km C02 in 2020. Waardoor automerken serieuze vervuilers nog één jaar buiten schot kunnen houden (lees: verkopen). Vanaf 2021 is het evenwel 100% van de vloot die in rekening zal gebracht worden. Dan is er nog de eco-bonus. Die wordt uitgereikt voor innovatieve tech die een impact heeft op de C02-uitstoot maar niet meteen aangetoond kan worden tijdens de testprocedure. Denk maar aan het 48-volt systeem dat overal de kop op duikt, de zogenaamde mild hybrid. Daarmee krijgen automerken credits waarmee ze de vloot-uitstoot mogen verlagen tot 7 gram per jaar.

SUPER SPELREGELS!

Al zijn er heus nog spelregels en uitzonderingen in het boekje van het grote Europees CO2-gezelschapspel. Zoals de Super Bonus. Nee, we verzinnen dit niet ... Auto's die minder dan 50 g/km CO2 uitstoten worden vanaf 2020 geteld als 2 wagens. Of in mensentaal; voor elke XC90 T8 die Volvo verkoopt (plug-in met 49 CO2/km) mag het merk zeggen dat het er twee van verkocht heeft. Waardoor de gemiddelde CO2-uitstoot natuurlijk een stuk zal dalen van de vloot.

Dreig je dan nog bankroet te gaan, dan mag je samen hokken met een medespeler om zo aan de normwaarde te komen. Een groep vormen zeg maar. Of het toeval is dat Opel plots door GM van de hand wordt gedaan en bij PSA komt te liggen? Heus niet. Denk dus PSA, FCA, de Volkswagen groep maar ook Geely dat Volvo, Lotus en Lynk & Co in handen heeft.

WE DENKEN OOK AAN DE KLEINTJES

Tenslotte heeft de EU uiteraard niet de intenties om de boeman te zijn in heel dit verhaal. Waardoor kleine volumedraaiers grotendeels buiten schot blijven (vaak fabrikanten van sportieve en dus 'meer vervuilende' wagens). Bouw je minder dan 1.000 auto's per jaar, dan val je sowieso buiten de regelgeving (Koenigsegg, Bugatti, etc). Bouw je jaarlijks tussen de 1.000 en 10.000 auto's, dan mag je zelf een voorstel doen hoe je de CO2 terug gaat dringen binnen je bedrijf.

Bouw je tot 300.000 auto's per jaar, dan mag je een fikse reductie eisen op je gemiddelde CO2-uitstoot, tot 45% om aan die 95 g/km CO2 uit te komen.

SLAGVELD

Wat er gebeurt als een automaker niet aan de spelregels kan voldoen? Dan moet je een boete betalen aan de spelleider (de EU dus). Die bedraagt vanaf 2020 (eigenlijk 2019) 95 euro per CO2 eenheid dat je boven de norm zit. Niets onoverkomelijk zou je denken. Alleen... moet het merk dan 95 euro betalen per CO2 uitstoot die ze boven de norm zitten maal het aantal auto's dat ze verkocht hebben.

Een voorbeeld? Stel dat Rudy Automotive in 2021 500.000 auto's verkoopt en uitvalt op een vlootgemiddelde van 97 g/km (foei Rudy!), dan zal hij (2x95=) 190 x 500.000 = 95 miljoen euro boete moeten betalen. Begrijp je nu waarom automerken ons plots om de oren slaan met elektrische auto's? 2020 heeft alles in zich om een slagveld teweeg te brengen. Waarbij volgens topmensen bij Europese autobedrijven de Chinezen wel eens de grote overwinnaars kunnen worden.

- - - - - - -

[Micele]

vervolg, dit is de link voor vorige post:

https://autofans.be/comment/77777
- -

[Anna List]

Het is ook de vraag wat het beste is voor het klimaat. De consument financieel zo sturen dat hij voor die kleine auto met verbrandingsmotor kiest? Of hem naar de elektrische auto dirigeren? Een massale keuze voor elektrisch rijden, zonder dat er een slim elektrisch net bestaat dat mensen stuurt wanneer ze hun auto moeten opladen, kan weleens leiden tot een vals gevoel van klimaatvriendelijk gedrag. Zeker in de winter, als er weinig zon en weinig wind is, zal die elektriciteit dan door vervuilende gas- en steenkoolcentrales worden opgewekt. En dan zijn we nog verder van huis.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20181219_04047554

[Micele]

Het is ook de vraag wat het beste is voor het klimaat. De consument financieel zo sturen dat hij voor die kleine auto met verbrandingsmotor kiest? Of hem naar de elektrische auto dirigeren? Een massale keuze voor elektrisch rijden, zonder dat er een slim elektrisch net bestaat dat mensen stuurt wanneer ze hun auto moeten opladen, kan weleens leiden tot een vals gevoel van klimaatvriendelijk gedrag. Zeker in de winter, als er weinig zon en weinig wind is, zal die elektriciteit dan door vervuilende gas- en steenkoolcentrales worden opgewekt. En dan zijn we nog verder van huis.

En waarom zou dat dan wel zijn?

Welk vals gevoel?

En dan zijn we nog verder van huis? Nog verder?

Compleet van de pot gerukte onzin schrijven doet blijkbaar geen pijn.
Iedere onnozelaar kan dat.

Zelfs met de allervuilste stroom (momenteel Polen?) - die elk jaar minder vuil wordt - is een electrische wagen de enige oplossing minder CO2 uit te stoten.

https://www.transportenvironment.org...st-electricity



En diegene die verslaafd zijn aan giftig ultrafijnstof en NOx zijn niet meer verplicht mee te roken.

Ongelooflijk wat een floddergazet DS toch geworden is, naja ze zijn afhankelijk van de advertenties van de criminele vervuilingsindustrie de laffe smerige sjoemelsector. Ze moeten toch hun inkomens verdedigen.

De autosector protesteert heftig, want Europa besliste dat de gemiddelde CO2-uitstoot tegen 2025 met 15 procent moet dalen ten opzichte van 2021, en tegen 2030 met 37,5 procent. Onrealistisch, zegt de sector, die waarschuwt voor zwaar banenverlies, omdat de daling te snel moet worden gerealiseerd.

Welke autosector? Alleszins niet de electrische autosector.

En banenverlies is ook een dikke leugen.
Alleen ddters geloven dat ook nog.

[Micele]

QED? Met plezier.

Ik neem een vette SUV van Tesla de X 100D, 422 PK sterk, met Duitse stroommix geeft 139 g/km well-to-wheel gemeten door ADAC:

CO?-Ausstoß EcoTest 0 g/km (WTW* 139 g/km)

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...del_X_100D.pdf

(een andere EV SUV is er blijkbaar nog niet, daar wacht de ADAC al jaren op...)

Tegen de favoriete vette SUV van de sjoemelindustrie vergelijkbare 435 PK, de clean-diesel zuinige diesel kuch-kuch...

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._tiptronic.pdf

Audi SQ7 TDI quattro tiptronic
Fünftüriges SUV der oberen Mittelklasse (320 kW / 435 PS)

CO2-Ausstoß EcoTest 244 g/km (WTW* 293 g/km)

Neem uw tellerraampje maar, namelijk 52,5 % minder *WTW CO2 in dit SUV segment.

Met hetzelfde testprotocol sinds 1-9-2016. Ik ga nog effe naar een kleine wagen zoeken.

Dieser ADAC Autotest wurde nach dem seit 1.9.2016 gültigen Testprotokoll erstellt und ist nicht mit älteren Autotests vergleichbar

*WTW: (Well-to-Wheel): Der angegebene CO2-Ausstoß beinhaltet neben den gemessenen CO2-Emissionen auch die CO2-Emissionen, welche für die Bereitstellung des Kraftstoffs entstehen. Durch die Well-to-Wheel Betrachtung ist eine bessere Vergleichbarkeit mit alternativen Antriebskonzepten (z.B. E-Fahrzeug) möglich.

Deze ADAC Autotest is gemaakt volgens het geldige testprotocol sinds 1.9.2016 en is niet vergelijkbaar met oudere autotesten

* WTW: (Well-to-Wheel): De opgegeven CO2-emissies omvatten naast de
gemeten CO2-emissies ook de CO2-emissies die optreden bij het leveren van de brandstof. Door een Well-to-wheel analyse is een beter vergelijk mogelijk met alternatieve aandrijvingsconcepten (bijvoorbeeld e-voertuigen).

E- Golf , 136 PK:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A.../VW_e-Golf.pdf
CO?-Ausstoß EcoTest 0 g/km (WTW* 100 g/km)

Golf 1,5 TSI 130 PK, benzine:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/a...SG_7-Gang_.pdf
CO?-Ausstoß EcoTest 135 g/km (WTW* 160 g/km)

ok een Golf diesel vindt ik even niet na 1.9.2016 getest, wel een kleinere Polo 1.0 Tsi met 95 PK. Diesels sterven sowieso uit in het kleinwagensegment.

VW Polo 1.0 TSI Comfortline
Fünftürige Schräghecklimousine der Kleinwagenklasse (70 kW / 95 PS)
CO2-Ausstoß EcoTest 125 g/km (WTW* 148 g/km)
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/a...omfortline.pdf

Aha toch een Golf diesel 1,6 TDI euro 6b gevonden 85 kw of 115 PK, maar daar is geen pdf van?

https://www.adac.de/infotestrat/auto...=Fahrzeugdaten

CO2 Ausstoß 106 /157 g pro km
(Herstellerangaben/ ADAC Ecotest (WTW))

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

http://www.standaard.be/cnt/dmf20181219_04047554

Er zijn geen steenkolencentrales meer in Belgie, en tot nader order is het gros van onze elentrik nog steeds nucleair. Dit soort FUD moet je liever wat kritischer bekijken beste anna.

[Tavek]

En dat zijn de Duitse stroommixen Micele....bruinkool.

Doe dezelfde berekening eens in Frankrijk of Noorwegen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En dat zijn de Duitse stroommixen Micele....bruinkool.

Doe dezelfde berekening eens in Frankrijk of Noorwegen.

Duitsland behoort idd nog bij de slechtere in "West-Europa", dat is duidelijk te zien in de grafiek. Ook geïmporteerde steenkool verstoken ze nog.
D is slechter dan het EU-gemiddelde.

Bij Frankrijk en Noorwegen zeker zal de CO2-reductie 80% tot 95% zijn, levenscyclus.

Polen: -25%
Duitsland : -45%
...
België : -65%
Frankrijk : -80%
Zweden: -85%

EU-28 landen: -55%

Bij een relatief zwakke E-wagen de e-Golf (100 g/km) is de winst well to wheel ca. 40% tov een plofmotorversie.

Bij een wat betere Hyundai Ionic EV is de wtw... ff zoeken:

EcoTest-Verbrauch 14,7 kWh/100km
CO2-Ausstoß EcoTest WTW“* 85 g/km

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...ktro_Style.pdf

Vergeleken met een qua grootte vergelijkbare Hyundai i30:

EcoTest-Verbrauch 6,6 l/100km
Stadt/Land/BAB 6,6/5,9/7,6 l/100km
CO2-Ausstoß EcoTest 153 g/km (WTW* 180 g/km)
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...DI_Premium.pdf

is dat 53% reductie voor de Hyundai EV Duitse stroommix.

In Frankrijk zou die Hyundai EV zeker onder 40 g/km CO2 WTW zitten.

[kelt]

De Volkwagen "ID",waarvan prototypes al bestaan en rijden,en waarvan geschat wordt dat de levering vanaf pakweg nieuwjaar 19/20 kan starten wordt door menig commentator al gezien als het belangrijkste project van Volkwagen sedert de ontwikkeling van de Golf begin jaren zeventig vorige eeuw.

Nu,net als toendertijd ,gaat/ging het om de overleving van het concern als massa-producent van auto's.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Volkwagen "ID",waarvan prototypes al bestaan en rijden,en waarvan geschat wordt dat de levering vanaf pakweg nieuwjaar 19/20 kan starten wordt door menig commentator al gezien als het belangrijkste project van Volkwagen sedert de ontwikkeling van de Golf begin jaren zeventig vorige eeuw.

Nu,net als toendertijd ,gaat/ging het om de overleving van het concern als massa-producent van auto's.

Nieuwe recordmaand in China, met 141.790 (PH)EV nieuwe inschrijvingen in november, of reeds 6,3% aandeel op het totaal vtg-inschrijvingen van die maand. Aan dat tempo gaat volgend jaar reeds 10% gehaald worden (maandelijks nieuw aandeel)

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/China

6,3% PEV Share!

Enkel in % Share steekt Noorwegen er natuurlijk bovenuit met inmiddels 57%. (amper 7001 stekkerwagens, de meeste BEV, waren daarvoor genoeg in november)

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Norway

57% PEV Share!

Despite not hitting March's record sales, mostly due to the PHEV slump (-38%), nervertheless, thanks to the BEV brilliant performance (5.087 units, +88% YoY), PEV sales grew 20% in November to 7.001 units, that added to the sales drop (-10%) on the mainstream market, leading to large BEV (41%) and PEV (57%) shares

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Volkwagen "ID",waarvan prototypes al bestaan en rijden,en waarvan geschat wordt dat de levering vanaf pakweg nieuwjaar 19/20 kan starten wordt door menig commentator al gezien als het belangrijkste project van Volkwagen sedert de ontwikkeling van de Golf begin jaren zeventig vorige eeuw.

Nu,net als toendertijd ,gaat/ging het om de overleving van het concern als massa-producent van auto's.

Als ze de prijs, inclusief btw, zetten op het pijl van de golf diesel, gaat dit ding maandenlang uitverkocht zijn.

25k euro - teruggave oude wagen - vlaamse milieupremie is een dirt cheap EV.

[Micele]

Volkswagen stelt hun "CO2-neutrale" laadpalen voor, laadsnelheid tot 100 kW.

Ze worden ondersteund door powerpacks met 360 kWh, vooral tijdens piekvraag.

Dus ook bij een stroomuitval kan er nog geladen worden, tot de energie op is.

Het nieuws komt van de pravda-site van Volkswagen.

https://electrek.co/2018/12/27/vw-mo...rging-station/



Today, Volkswagen unveiled the first glimpse at its new mobile charging station project: a charging station using a 360 kWh battery pack to power a flexible solution.

The German automaker describes the system:

“The mobile charging stations can be set up at defined points, for example, spread out across a city. The flexible locations can be easily found via the Internet or apps. Each charging station enables DC quick charging with up to 100 kW. In addition to electric cars, e-bikes can also be charged. Up to four vehicles can be charged simultaneously: two with DC and two with AC connections. The total battery storage capacity of up to 360 kWh is sufficient for up to 15 e-vehicles. There is also the possibility of connecting to the power supply directly, allowing the station to be charged with up to 30 kW via alternating current by means of a permanent standard grid connection. This enables charging points for electric vehicles to be set up quickly and simply, without any structural changes or major financial outlay. The battery pack in the charging station can be recharged around the clock thanks to the direct power connection. This time-independent recharging, and therefore buffering of power, also considerably reduces the strain on the power supply at peak periods.”

The large “up to 360 kWh” energy storage system is based on the same battery pack found in the MEB platform on which all of Volkswagen’s upcoming new electric vehicles are based.

Mark Möller, Head of Technical Development at Volkswagen Group Components, commented on the project:

“Our mobile charging stations offer a further crucial advantage. It is only when an electric car is charged with sustainably generated power that it can claim CO2-neutral mobility. Our charging station is the first to offer the possibility of temporarily storing sustainably generated power.”

Volkswagen says that “the first mobile quick charging stations will be set up as early as the first half of 2019 in the company’s hometown as part of a pilot project, and will support the expansion of a charging infrastructure in the urban area.”

They say that the charging station will also be implemented in other cities and communities over the following year.

Other companies are also working on charging solutions that can be deployed quickly with battery packs.

Volvo recently invested in mobile electric car charging startup FreeWire and NIO is charging vehicles with electric vans equipped with additional battery packs.

Kan men overal zetten, geen gestank of lawaai of vervuiling. Ondergronds, bovengronds, dichte parkeergebouwen, zelfs midden in de stad.
Powerpack kan men met groene euh electronen opladen. (buurt van windturbines en-of zonneparken, waterkracht, geothermie, biomassacentrale enz...)

(voor de miereneukers: gaat ook met grijze en bruine electronen )

[fred vanhove]

De rijken der aarde lijken zich alvast niet druk te maken over klimaat en Co2.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ooit~aefa1795/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De rijken der aarde lijken zich alvast niet druk te maken over klimaat en Co2.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ooit~aefa1795/

Je moet dan die luxe boten eens zien, die zijn zelfs nog veel duurder... ggl maar naar 10 duurste jachten of zoiets...

En wat straf is die ruwe olie van die vliegtuigen en boten en jachten en ... komt ook nog eens met reuze-olietankers vanuit ... jeweetwel.

Wijze woorden van UBrussel (Mobi):

Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie?

Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De rijken der aarde lijken zich alvast niet druk te maken over klimaat en Co2.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ooit~aefa1795/

Dat zijn ook de sukkels die een Tesla kopen voor de show.

[dpg]

Dergelijk klootjesvolk beweerde onlangs ook nog dat er bij VW geen afvloeiingen zouden zijn bij het personeel.

https://www.wsws.org/de/articles/201.../vowa-d22.html

Der Volkswagen-Konzern will in seinen Produktionswerken in Hannover und Emden fast jede Dritte der rund 22.000 Stellen streichen. Das berichtete am Donnerstagabend die Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Offenbar handelt es sich dabei um den Auftakt zu einer groß angelegten Umstrukturierung des Konzerns angesichts des Dieselbetrugs und der beschleunigten Umstellung auf Elektromobilität.


22. Dezember 2018

[Tavek]

De triggering van dpg omtrent Tesla neemt toe.

Ik vermoed dat men nerveus begint te worden in de autoindustrie.

[Micele]

Tesla zou ook naar het autosalon van Brussel komen vanaf 19 januari 2019.

In het totaal 6 nieuwe EV komen:
https://www.egear.be/autosalon-brussel-2019/

Electrek geeft een samenvatting van 6+2 EVs vanaf 2019 met ontgoochelend rijbereik voor de duurdere premium merken. Daar gaan alvast flops bijzitten als ze die zo durven uitbrengen...:

https://electrek.co/2018/12/30/new-e...vehicles-2019/