Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2008, 16:16   #41
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Hamc, ga je eens ophouden met je idiote opmerkingen altijd. Je maakt jezelf compleet belachelijk.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2008, 16:17   #42
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
KBC kelderde omdat KBC belangen heeft in Azië. En ook in Rusland. En vermits de Aziatische beurs niet goed startte, ging KBC de dieperik in. Totdat de beleggers door hadden dat het een kwakkel was. En toen herstelde KBC zich.
Speculatie op geruchten ... intussen +/- 0%
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2008, 19:31   #43
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Hamc, ga je eens ophouden met je idiote opmerkingen altijd. Je maakt jezelf compleet belachelijk.
Om U te dienen edele vrouwe.

*Maakt diepe buiging.

Edit: Nu moet ik toch niet heel de draad gaan lezen om te zien over wat het gaat...
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 30 september 2008 om 19:32.
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2008, 22:53   #44
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
KBC kelderde omdat KBC belangen heeft in Azië. En ook in Rusland. En vermits de Aziatische beurs niet goed startte, ging KBC de dieperik in. Totdat de beleggers door hadden dat het een kwakkel was. En toen herstelde KBC zich.
De volgende keer zou het wel eens geen kwakkel kunnen zijn.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2008, 11:23   #45
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Zo te zien gaat het de goede kant uit voor Fortis. Rond 15h weten we of deze trend zich consolideert.
Wat is je bron waarop je dit baseert?
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2009, 18:13   #46
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

KBC in moeilijkheden, maar ontkent geruchten.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2009, 18:15   #47
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
KBC in moeilijkheden, maar ontkent geruchten.

Alleen moeilijkheden voor de aandeelhouders. De topmanagers krijgen evenzeer hun loon, dus geen enkel probleem.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2009, 18:29   #48
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

KBS,Dexia..

Iedere keer als zo een "ratingbureau"(zelf ook niet zo florissant meer) een of andere opmerking maakt(en niet alleen over Belgische beursgenoteerde bedrijven) ;gebeuren er gekkigheden met de koers van betreffend aandeel.

Het toont alleen maar aan dat "stabiele" beleggers de beurs ofwel verlaten hebben,of in ieder geval weinig of geen posities (meer) hebben in banken.Wat teveel in de gaten loopt doet rare bokkensprongen,en daar houdt een stabiel persoon niet van,daarvoor kwam hij of zij niet naar de beurs...


Dit is wel gevaarlijk voor de werking van de beurs als kapitaalLEVERANCIER van een deel van het economisch leven .Beter zou men "Moody" ,de bekendste roddelbarak, voor een tijdje negeren.Het IS al crisis,onnodig om er zelf nog wat procenten bij te roddelen....

Laatst gewijzigd door kelt : 19 januari 2009 om 18:31.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2009, 18:39   #49
jbl
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 28 januari 2008
Berichten: 305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar het is nog niet voorbij naar het schijnt. Volgens beursspecialisten moeten we de grote klap nog krijgen op de internationale markten. De luchtbel blijft immers bestaan.
Inderdaad dat klopt. We staan voor een historisch moment, momenteel zijn alle bedrijven, banken en overheden in europa aangetast door de crisis. Meermaals heb ik op het forum gesteld dat wij voor een enorme verandering staan. Onze media deed er alles aan om alles zo rooskleurig mogelijk voor te stellen, gewoon verder doen was het motto, wel dat is niet meer vol te houden!!! De huidige malaise kost nu al elke inwoner in België (kinderen meegeteld) 12.500 euro. Nog nooit verloren de gezinnen zoveel geld en dan hebben wij het waardeverlies in het vastgoed nog niet gehad want ook dat staat ons nog te wachten.
We leefden ook in een droomwereld al die sociale voorzieningen, dopgeld, pensioen op 55, ziekteverzekering, overheden die bulken van het volk, de torenhoge loonkosten.... kortom onbetaalbaar da's de reden van de huidige crisis.
Er zullen de komende maanden nog meer dalende beurskoersen zijn en de ontslagen zullen massaal zijn. Velen krijgen nu het advies om in staatsobligaties te stappen, wel blijf ervan af want ook dit is een grote zeepbel.

Laatst gewijzigd door jbl : 19 januari 2009 om 19:04.
jbl is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2009, 18:45   #50
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jbl Bekijk bericht
Inderdaad dat klopt. We staan voor een historisch moment, momenteel zijn alle bedrijven, banken en overheden in europa aangetast door de crisis. Meermaals heb ik op het forum gesteld dat wij voor een enorme verandering staan. Onze media deed er alles aan om alles zo rooskleurig mogelijk voor te stellen, gewoon verder doen was het motto, wel dat is niet meer vol te houden!!! De huidige malaise kost nu al elke inwoner in België (kinderen meegeteld) 12.500 euro. Nog nooit verloren de gezinnen zoveel geld en dan hebben wij het waardeverlies in het vastgoed nog niet gehad want ook dat staat ons nog te wachten.
We leefden ook in een droomwereld al die sociale voorzieningen, dopgeld, pensioen op 55, ziekteverzekering, overheden die bulken van het volk, de torenhoge loonkosten.... kortom onbetaalbaar da's de reden van de huidige crisis.
Er zullen de komende maanden nog meer dalende beurskoersen zijn en de ontslagen zullen massaal zijn.
U bent verkeerd.
Deze crisis wordt helemaal niet uitgelokt door 'sociale voorzieningen'.
Dit is een crisis van het laissez-faire kapitalisme.
De gevolgen van dat ongebreidelde laissez-faire kapitalisme los je niet
op door de 'sociale voorzieningen' af te bouwen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 19 januari 2009 om 18:46.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2009, 01:12   #51
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard "ratingbureau"

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
KBS,Dexia..

Iedere keer als zo een "ratingbureau"(zelf ook niet zo florissant meer) een of andere opmerking maakt(en niet alleen over Belgische beursgenoteerde bedrijven) ;gebeuren er gekkigheden met de koers van betreffend aandeel.

Het toont alleen maar aan dat "stabiele" beleggers de beurs ofwel verlaten hebben,of in ieder geval weinig of geen posities (meer) hebben in banken.Wat teveel in de gaten loopt doet rare bokkensprongen,en daar houdt een stabiel persoon niet van,daarvoor kwam hij of zij niet naar de beurs...


Dit is wel gevaarlijk voor de werking van de beurs als kapitaalLEVERANCIER van een deel van het economisch leven .Beter zou men "Moody" ,de bekendste roddelbarak, voor een tijdje negeren.Het IS al crisis,onnodig om er zelf nog wat procenten bij te roddelen....


CITAAT: Formerly, it was the investors who bought Moody’s research and analysis. More recently, the ratings agencies worked with the underwriters. It was a bad case of pay-for-play payola, where triple AAA ratings weren’t forthcoming, the weasely bankers threatened to take their business to one of the other ratings firms.

And of course, the SEC, enraptured in their radical free-market, self-regulating, delusions, were nowhere to be found. The SEC is formerly in charge of supervising the agencies, but it was yet another example of nonfeasance: the intentional failure to perform a required legal duty or obligation. (...)

(...) some former employees and many investors say the agencies, which were paid far more to rate complicated mortgage-related securities than to assess more traditional debt, either underestimated the risk of mortgage debt or simply overlooked its danger so they could rake in large profits during the housing boom.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 21 januari 2009 om 01:20.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2009, 05:28   #52
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard KBC: l'Irlande le vrai problème?

Citaat:
Crédits immobiliers

(...) Mais pour certains analystes, ce qui met véritablement le groupe KBC sous pression, ce sont les problèmes rencontrés par le secteur bancaire en Irlande où il a une filiale. Natixis Securities estime que: "la nationalisation d’Anglo Irish Bank (annoncée jeudi par le gouvernement irlandais, NdlR) a inquiété les marchés alors que KBC est exposée �* hauteur de 18 milliards d’euros en Irlande, dont 14 milliards de crédits immobiliers". Lors d’interviews télévisées, le CEO André Bergen a affirmé que la filiale irlandaise ne connaissait pas de "grands problèmes" au niveau des crédits hypothécaires mais seulement les effets d’un "ralentissement normal de la conjoncture".

Zie: Artikel
  • belangrijke aanwezigheid in Oost-Europa en Rusland
  • portefeuille gestructureerde producten (type "subprime")
  • belangrijke expositie aan hypothecaire kredieten in Ierland (waar KBC een filiaal heeft)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 21 januari 2009 om 05:36.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2009, 08:17   #53
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P Bekijk bericht
Wat er met KBC gebeurt is toch het beste bewijs dat de beurs niks maar dan ook niks meer heeft te maken met de realiteit van de toestand waarin een bedrijf zich bevindt.

Dat maw de reddingsoperatie van Fortis, Dexia ea gewoon het gevolg is van paniek en perverse speculatie op de beurs.

Walgelijk...
dat is het bewijs dat de meeste mensen naar grafiekjes kijken, maar dat niemand naar de inhoud kijkt, dat ze van extrapolaties uitgaan maar niet van realiteit.

Ik krijg dus voor het Cera aandeel 150euro dividend, zeg maar 20-30% rendement.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2009, 21:08   #54
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
KBC kelderde omdat KBC belangen heeft in Azië. En ook in Rusland. En vermits de Aziatische beurs niet goed startte, ging KBC de dieperik in. Totdat de beleggers door hadden dat het een kwakkel was. En toen herstelde KBC zich.
Denk ik niet. KBC keldert omdat het verbod op shortselling is afgelopen in de UK en enkele andere landen.

Speculanten verkopen KBC massaal
=> de bank komt in moeilijkheden (vertrouwen van klanten keldert)
=> de overheid moet tussenkomen in het kapitaal van de bank
=> bestaande aandelen worden minder waard (verwatering)
=> speculanten kopen de KBC aandelen die ze eerder verkochten en maken gigantische winsten

Verliezers: de gewone beleggers / spaarders in KBC, de overheid, de werknemers van KBC, de economie (door het ineenstorten van het bancair systeem), de gehele samenleving
Winnaars: enkele Speculanten.

Shortselling is een maffiapraktijk die strafbaar zou moeten zijn.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2009, 21:09   #55
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
dat is het bewijs dat de meeste mensen naar grafiekjes kijken, maar dat niemand naar de inhoud kijkt, dat ze van extrapolaties uitgaan maar niet van realiteit.

Ik krijg dus voor het Cera aandeel 150euro dividend, zeg maar 20-30% rendement.
U denkt dus dat als een bank op vier dagen tijd 70% van d'er quotatie op de beurs kwijtspeelt er niemand is die naar de inhoud kijkt.

Ik denk het wel. Ik denk dat ze naar de inhoud kijken. En ik denk dat diegenen die nu naar de inhoud kijken dezelfden zijn als diegenen die een tijdje geleden hun klanten aanmoedigden om alles te 'optimaliseren' wat maar te 'optimaliseren' viel.

Onder druk van hun bazen, die de maximalisatie der winsten nastreefden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 01:53   #56
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert Bekijk bericht
Denk ik niet. KBC keldert omdat het verbod op shortselling is afgelopen in de UK en enkele andere landen.

Speculanten verkopen KBC massaal
=> de bank komt in moeilijkheden (vertrouwen van klanten keldert)
=> de overheid moet tussenkomen in het kapitaal van de bank
=> bestaande aandelen worden minder waard (verwatering)
=> speculanten kopen de KBC aandelen die ze eerder verkochten en maken gigantische winsten

Verliezers: de gewone beleggers / spaarders in KBC, de overheid, de werknemers van KBC, de economie (door het ineenstorten van het bancair systeem), de gehele samenleving
Winnaars: enkele Speculanten.

Shortselling is een maffiapraktijk die strafbaar zou moeten zijn.
5 EUR is dat aandeel nog waard vandaag. Wat een afstraffing.

Manifest onjuist en onwaar wat je zegt. (U speculeert bovendien zelf over de oorzaak van het kelderen van het aandeel, en u zit er volledig naast).

Het wanbeleid binnen de bank en de belgische financiele sector (er gebeuren daar ook "maffiapraktijken" hoor - bv die overdadige bonuscultuur voor marktzaaldealerkes is dat niet volgens u?? ) wordt totaal afgestraft door de belegger. Men is het kotsbeu. Dat is de reden van de selloff.

KBC wilde graag wat meespelen op de internationale markten maar heeft absoluut niet de kennis, noch de juiste mentaliteit en zeker niet de juiste mensen om op die markten mee te kunnen spelen. Vandaar dat er altijd maar weer opnieuw rommel naar boven komt.

Beleggers zijn dat beu. Het is daarom altijd best als bedrijf van met AL uwe shit volledig naar buiten te komen, en niet bij mondjesmaat. Zoniet geef je het signaal dat er nog erger op komst is en je het gewoon niet durft zeggen OFWEL geef je het signaal dat je zelf niet meer weet wat er in je eigen bedrijf gebeurt.

Het gaat om grote groepen aandeelhouders die het kots kots beu zijn om telkenmale maar weer meer slecht nieuws van de KBC te moeten horen. Het stopt gewoon niet. Uiteraard komt er een karrevracht aan aandelen de beurs overstelpen als het slechte nieuws niet ophoudt. Hoe zou je zelf zijn? "Genoeg is genoeg. Ik wil er van af van mijn aandelen, want dit komt de eerste jaren niet meer goed". Zo wordt er geredeneerd.

KBC zal mogelijks ook verdwijnen uit tal van interne indexen binnen beleggings- en pensioenfondsen, dit is de andere reden (Uw pensioenfonds wellicht, om u te beschermen, dus klaag niet te hard.). Dwz dat het aandeel gewoon MOET verkocht worden. Daar wordt nu al op gewerkt en geanticipeerd.

Een tsunami van aanbod tegenover een totaal gebrek aan vraag naar die KBC aandelen. Dat is de reden.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 09:04   #57
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Het wanbeleid binnen de bank en de belgische financiele sector (er gebeuren daar ook "maffiapraktijken" hoor - bv die overdadige bonuscultuur voor marktzaaldealerkes is dat niet volgens u?? ) wordt totaal afgestraft door de belegger. Men is het kotsbeu. Dat is de reden van de selloff.

KBC wilde graag wat meespelen op de internationale markten maar heeft absoluut niet de kennis, noch de juiste mentaliteit en zeker niet de juiste mensen om op die markten mee te kunnen spelen. Vandaar dat er altijd maar weer opnieuw rommel naar boven komt.

Beleggers zijn dat beu. Het is daarom altijd best als bedrijf van met AL uwe shit volledig naar buiten te komen, en niet bij mondjesmaat. Zoniet geef je het signaal dat er nog erger op komst is en je het gewoon niet durft zeggen OFWEL geef je het signaal dat je zelf niet meer weet wat er in je eigen bedrijf gebeurt.

Het gaat om grote groepen aandeelhouders die het kots kots beu zijn om telkenmale maar weer meer slecht nieuws van de KBC te moeten horen. Het stopt gewoon niet. Uiteraard komt er een karrevracht aan aandelen de beurs overstelpen als het slechte nieuws niet ophoudt. Hoe zou je zelf zijn? "Genoeg is genoeg. Ik wil er van af van mijn aandelen, want dit komt de eerste jaren niet meer goed". Zo wordt er geredeneerd.

KBC zal mogelijks ook verdwijnen uit tal van interne indexen binnen beleggings- en pensioenfondsen, dit is de andere reden (Uw pensioenfonds wellicht, om u te beschermen, dus klaag niet te hard.). Dwz dat het aandeel gewoon MOET verkocht worden. Daar wordt nu al op gewerkt en geanticipeerd.

Een tsunami van aanbod tegenover een totaal gebrek aan vraag naar die KBC aandelen. Dat is de reden.
Juist ja. En vorige week waren die "beleggers" KBC nog niet beu zeker ?

De waarheid is dat een aantal "marktzaaldealerkes" (zoals ge ze zelf noemt)met shortselling de perceptie tegen KBC bewust manipuleren, om zelf gigantische bonussen / winsten te kunnen opstrijken. Het kan wel zijn dat KBC niet perfect is, maar de huidige koersval is te abrupt om niet gemanipuleerd te zijn.

Dit toont aan dat er paal en perk moet worden gesteld aan de wild west praktijken in de financiele wereld. Yuppies met krachtige computers hebben van de beurzen een gigantisch "War of the World" videospel gemaakt, en zijn in staat gebleken de hele wereldeconomie op de knieen te krijgen.

Tijd dus voor een vergaande regulering. De samenleving moet zich beschermen tegen deze uitwassen van kapitalisme. En als dit een aantal jobkes kost in the City, dan is dat jammer maar noodzakelijk.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 09:09   #58
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert Bekijk bericht
Denk ik niet. KBC keldert omdat het verbod op shortselling is afgelopen in de UK en enkele andere landen.

Speculanten verkopen KBC massaal
=> de bank komt in moeilijkheden (vertrouwen van klanten keldert)
=> de overheid moet tussenkomen in het kapitaal van de bank
=> bestaande aandelen worden minder waard (verwatering)
=> speculanten kopen de KBC aandelen die ze eerder verkochten en maken gigantische winsten

Verliezers: de gewone beleggers / spaarders in KBC, de overheid, de werknemers van KBC, de economie (door het ineenstorten van het bancair systeem), de gehele samenleving
Winnaars: enkele Speculanten.

Shortselling is een maffiapraktijk die strafbaar zou moeten zijn.
ik zou eigenlijk niet weten waarom de overheid moet tussenkomen als een bende kiekens KBC zitten te shorten. Wat is daar nu iets mee te verdienen ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 09:27   #59
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De Belgen zijn de Belgische staat in mijn opzicht.

En als de Vlamingen al hun spaargeld verliezen is dat voor mij maar een kleine prijs om te betalen voor Chaos.

En wat betreft nul prioriteit om te splitsen, we zullen zien als het geld werkelijk op is.
U wil Chaos?
En daarna een Vlaamse Staat met berooide burgers?

Weinig aanhangers voor zeker?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2009, 09:31   #60
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

ondertussen +40%???
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be