Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 28 januari 2015, 13:25   #2781
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Je hebt toch de plicht om voor uw eigen kinderen te kunnen zorgen ? Of ben je zo opportunistisch dat je er de gemeenschap voor wil laten opdraaien ? Wezen en adoptiekinderen worden veelal gewoon verstoten en aan hun lot overgelaten. Hard maar dat is de realiteit.

De spartanen deden een hele selectie als een kind geboren was of het wel sterk genoeg was om te overleven anders werd het kind gewoon van de rotsen gegooid. Hard, maar dat is de realiteit.
En ouderen die niet meer fit waren werden aan hun lot overgelaten, hard maar de realiteit. Dus gezondheidszorg voor 60 plussers afschaffen? Dat zou een enorm goede zaak zijn voor de schatkast...
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 13:29   #2782
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
De vorige premier was een Italiaanse homo
Mevrouw ministerin Onkelinx heeft een Algerijnse moeder
Heel het gemeentebestuur van Sint Joost ten Node is Turks of Marokkaans
Was het niet Emir Kirr die burgemeester was in het Brusselse?
Er zijn hopen allochtone parlementsleden. Volgens mij zelfs meer dan de 6% die - naar men ons zegt - de Belgische bevolking telt.

In Nederland blinken vele allochtone parlementsleden nogal eens uit in fraude of andere malversaties.

Maar Aboutaleb is volledig geintegreerd ja. Mag het al eens?
Gewoon een vraagje, zou U een Marokkaanse burgemeester van Antwerpen aanvaarden?
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 13:32   #2783
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een heel interessante figuur is de Nederlands-Iraanse schrijver Kader Abdolah. Hij toont dat waar een wil is, een weg is. Abdolah is immers eerste generatie-immigrant en heeft het toch heel ver weten te schoppen. Altijd heeft hij zich bijzonder kritisch uitgelaten tegen al die excuusredeneringen die we ook geventileerd vinden in Tomms berichten. Naar zijn eigen zeggen wordt het tijd dat migranten het klaagliedje voor wat het is en aan hun eigen toekomst werken.
Maar hij zei ook dat hij in het begin moest opboxen tegen veel vooroordelen en racisme. Niet iedereen is even intelligent als hem, voor mensen die het moeilijker hebben kan de overheid een duwtje in de rug geven.
Geen hangmattoestanden natuurlijk, hen wel stimuleren om degelijk werk te vinden, te studeren, te integreren.
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 13:43   #2784
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat een onzin. Ten eerste is een van de fundamenten van de westerse maatschappij dat iedereen recht op onderwijs heeft en voldoende basisrechten. Als je graag ziet dat arme mensen creperen dan is de derde wereld of nazi-regimes meer iets voor U.
Basis recht = men mag U niet beletten het trachten te bekomen (passief recht).

Een actief recht kan nooit een basisrecht zijn, gezien het slavernij en ontvreemding van anderen inhoudt.

Stel dat *iedereen* beslist om geen klop meer te doen. Hoe ga je dan "het recht op onderwijs" toekennen ? Ga je slaven opeisen die de job van leerkracht moeten doen ?

Natuurlijk niet. Wat je gaat doen is wachten tot er ene die op zijn gat zit, uiteindelijk zoveel honger heeft, dat hij wil eten, en daar iets voor gaat doen (zoals bijvoorbeeld graan zaaien). Dan ga je afkomen, van die gast 50% van zijn eten afpakken "als belasting" en daarmee iemand anders die zou willen eten, kopen om les te geven.

Aktieve basisrechten toekennen is een onzinnigheid die enkel maar kan als er zoveel te stelen valt van anderen, dat je denkt dat het niet op kan he.

En nee, ik zie niet graag mensen kreperen van honger. Het komt erop neer dat je moet nadenken alvorens te kweken. Maar ik zie wel liever anderen kreperen van honger eerder dan ze zelf op mijn kosten eten moeten te geven. Echter ik heb liever een van de volgende situaties:
- die andere bestaat niet
- die andere kan voor zichzelf zorgen

Citaat:
Ten tweede, en dat is klassiek Marxisme, het is niet omdat iemand een grote bankrekening heeft dat de extra winst die hij maakt ook zuiver zijn verdienste zijn.
Daarin heb je gelijk natuurlijk. Dat is enkel maar zijn verdienste als dat door wederzijds vrije overeenkomsten is gekomen. Gezien het gros van de rijken dat bij ons worden via de staat, heb je gelijk dat de staat degene is die vele mensen rijkdom geeft die ze niet verdiend hebben.
patrickve is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:44   #2785
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Gewoon een vraagje, zou U een Marokkaanse burgemeester van Antwerpen aanvaarden?
Zolang het geen moslim is, natuurlijk.
patrickve is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:45   #2786
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar hij zei ook dat hij in het begin moest opboxen tegen veel vooroordelen en racisme.
Wat me zou verwonderen, daar hij toch vrij lyrisch doet over Nederland. In een ander interview zei hij dat hij door en door gelukkig is dat zijn dochter en kleinkind kan opgroeien in Nederland. Niet echt begrijpelijk als er echt zoveel "vooroordelen en racisme" zou zijn...
Jan van den Berghe is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:47   #2787
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Wat ik wel vind is dat heel verkeerd gereageerd wordt door de "intellectuele elite" op het racisme in Vlaanderen en België (ook in Wallonië bestaat dat hoor)
In series als Thuis of andere programma's mag geen slecht woord over Marokkanen gezegd worden en zijn ze altijd de "goeie". En de Marokkanen zijn geen doorsnee Marokkanen maar steeds de brave cliché-exemplaren. Die programma's zijn duidelijk gemaakt door mensen die er niets van kennen. Zoals de zwarten in de VS. Dat klopt niet met de realiteit en door de problemen te verzwijgen kom je nergens.
Ik las vorige week in De Morgen een interview met een bekende modeontwerpster van Marokkaanse origine. Ze werd gevolg door een tv-ploeg, maar in plaats van haar suchi-picknick met vriendinnen wilden ze liever dat ze couscous zou klaarmaken. Ze zei dat ze al in geen 5 jaar nog couscous gegeten had...

Er zijn genoeg Marokkanen zelf die genoeg hebben van het schorriemorrie die hun naam vuilmaakt, of het nu om straatjochies gaat of om terroristen of mensen die misbruik maken van de sociale zekerheid. Idem dito voor Oost-Europeanen. Waarom geen seculiere Marokkaan aanstellen als "staatssecretaris voor Islam", die dan de grote kuis kan houden en radicale medresa's en moskeeën kan sluiten, en radicale imams verbieden om te preken of het land uitzetten. Waarom agenten uit Vlaamse dorpen inzetten in Brussel die niets kennen van de problematiek daar, in plaats van meer te recruteren bij de minderheden zelf.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 januari 2015 om 13:50.
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 13:47   #2788
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Veel van die ouders spreken niet al te goed Nederlands, en hebben weinig ervaring met die zaken. Die mensen duidelijk maken wat de mogelijkheden zijn zou niet verkeerd zijn. Maar meestal zijn het net degene die het het meest nodig hebben die er geen gebruik van maken. Er zou een systeem moeten bestaan waarbij leerlingen met achterstand automatisch bijlessen moeten volgen.
Er zijn ook de oudercontacten. Neen, er is geen reden een rookgordijn proberen op te trekken om toch maar te kunnen verklaren dat er te weinig kansen worden gegeven. Dat is gewoonweg onwaar.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:49   #2789
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
inderdaad, hoe groter het verschil tussen witte en zwarte scholen, hoe groter het risico op radicalisatie en achterstelling, spreekt eigenlijk vanzelf. Dan krijg je toestanden zoals in de VS.
Ik pleit nergens voor elitescholen. Ik spreek over "ook" grotere investeringen in de goede leerlingen.

Wat is daar problematisch aan? Het onderwijs is er toch om vorming aan te bieden en dus mensen te vormen op de punten waarin ze goed zijn. U lijkt er wel van uit te gaan dat de "problematische" leerling wel begeleid hoort te worden, maar dat de "gemakkelijke" het voor het overige maar zelfs moet zoeken.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:49   #2790
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Eigenlijk zou de overheid moeten ingrijpen door kinderen uit ghetto's naar scholen te sturen in Vlaamse dorpen, en omgekeerd. Ook de beste leerkrachten zouden aangemoedigd moeten worden les te geven in de moeilijkste scholen, bvb. door extra financiële stimuli.
Nu goed, tegenwoordig zie je wel steeds meer welgestelde ouders, die zich in Brussel vestigen, bv. Molenbeek, en er hun kinderen ook naar school sturen.
U hebt het niet echt met onze grondwettelijke vrijheden, he?!
Jan van den Berghe is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:53   #2791
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waarom geen seculiere Marokkaan aanstellen als "staatssecretaris voor Islam", die dan de grote kuis kan houden en radicale medresa's en moskeeën kan sluiten, en radicale imams verbieden om te preken of het land uitzetten.
Vrijheid van godsdienst en scheiding van Kerk en Staat. De overheid heeft zich bijgevolg niet te bemoeien met de interne organisatie of de leer van een godsdienst.

Als de wet wordt overtreden, dan moet de overheid in actie treden. Snel en hard.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 28 januari 2015, 13:56   #2792
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zolang het geen moslim is, natuurlijk.
Bijna alle Marokkanen zijn moslim, al dan niet practiserend.
Waarom geen moslim? IS Rotterdam veranderd in het nieuwe IS onder de islamitische burgemeester?
Al dat gedoe over moslims bij uiterst-rechts werkt net in de kaart van radicale moslims. Dan kunnen ze zeggen "zie je wel dat we niet aanvaard worden in de westerse samenleving voor wie we zijn". We hebben net meer islamitische rolmodellen nodig die niets te zien hebben met IS en andere onzin.
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 14:03   #2793
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er zijn ook de oudercontacten. Neen, er is geen reden een rookgordijn proberen op te trekken om toch maar te kunnen verklaren dat er te weinig kansen worden gegeven. Dat is gewoonweg onwaar.
Je moet natuurlijk het onderscheid maken tussen Marokkanen van de tweede generatie die al vrij goed geïntegreerd zijn, en migranten die nog niet zo lang in België wonen en amper de taal spreken. Die tweede groep blijft het erg moeilijk hebben om het Belgische systeem te begrijpen, extra maatregelen zijn nodig.
Ander nadeel is dat veel MArokkanen vrouwen uit Marokko trouwen, en zelf de kostwinner zijn. Die vrouwen spreken de taal niet en kunnen weinig doen op contactavonden. Dat fenomeen op zich is natuurlijk verkeerd, maar het bestaat nu eenmaal, dus het zou goed zijn die leerlingen zowiezo gebruik te laten maken van de bijkomende mogelijkheden.
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 14:06   #2794
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.146
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vrijheid van godsdienst en scheiding van Kerk en Staat. De overheid heeft zich bijgevolg niet te bemoeien met de interne organisatie of de leer van een godsdienst.

Als de wet wordt overtreden, dan moet de overheid in actie treden. Snel en hard.
Zo werkt het niet, er bestaat ook zoiets als de wet op sektes.
Het is omdat de staat zich niet bemoeide dat het extremisme zo kon verspreiden. Nu het te laat is nemen ze maatregelen...
Wat mij betreft geldt dat ook voor de katholieke kerk, dat mag geen staat in de staat zijn, zoals het vroeger was. Er moet controle op zijn, sektes als opus dei, etc. moeten grondig gescreend worden door de staatsveiligheid en overheidsorganen.
tomm is nu online  
Oud 28 januari 2015, 14:57   #2795
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die vrouwen spreken de taal niet en kunnen weinig doen op contactavonden. Dat fenomeen op zich is natuurlijk verkeerd, maar het bestaat nu eenmaal, dus het zou goed zijn die leerlingen zowiezo gebruik te laten maken van de bijkomende mogelijkheden.
Welke 'bijkomende mogelijkheden' stel je precies voor als vervanging van ouders die geïnteresseerd zijn in de schoolresultaten van hun kroost? Een sociaal werker die in hun plaats naar het oudercontact gaat en doet of hij/zij geïnteresseerd is?
Klein Licht is offline  
Oud 28 januari 2015, 16:21   #2796
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Welke 'bijkomende mogelijkheden' stel je precies voor als vervanging van ouders die geïnteresseerd zijn in de schoolresultaten van hun kroost? Een sociaal werker die in hun plaats naar het oudercontact gaat en doet of hij/zij geïnteresseerd is?
Een pensionaat.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 28 januari 2015, 16:38   #2797
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Een pensionaat.
is t voor abortus al te laat mss ?
Anna List is offline  
Oud 28 januari 2015, 16:51   #2798
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
is t voor abortus al te laat mss ?
Misschien tijd voor een nieuw begrip, 'aborteunasie', in te voeren.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 28 januari 2015, 16:52   #2799
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien tijd voor een nieuw begrip, 'aborteunasie', in te voeren.
t is dat steriliseren zo'n nazi idee is hé
Anna List is offline  
Oud 28 januari 2015, 17:23   #2800
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
t is dat steriliseren zo'n nazi idee is hé
Dat dacht u maar. Het 'maakbare maatschappij idee' van de socialisten was wijd verbreid in het interbellum en zelfs nog lang erna. Er zijn nergens zoveel mensen gesteriliseerd als in het socialistische Zweden (procentueel). En gezien de Duitse nationaal-socialisten (nazi's) vanzelfsprekend ook socialisten waren, namen ze dit over. In het communistische Rusland ging men eenvoudiger en goedkoper te werk. Men stuurde zij, die in aanmerking kwamen voor sterilisatie naar de Goelag-archipel, alwaar het complete lichaam 'gesteriliseerd' werd.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be