Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Maw de EU.

de EU is een geldverslindende, logge praatbarak die dringend moet hervormd worden of opgedoekt.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

weet ge wat totaal uit de lucht gegrepen is? uw veronderstelling dat de Oranjes hier zouden pakken, in Vlaanderen.

Ambiorix, ben je daar zo zeker van?
het aantal republikeinen in Vlaanderen is veel kleiner dan je denkt.
daarvoor dient een referendum te worden georganiseerd: apart in Vlaanderen en Nederland.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

henri1,
met jouw belgiscistische anti-nederlandse opmerkingen is alles gebuisd.
zelfs dit hele forum.

ga beetje op lesoir.be zitten.
daar zitten je soortgenoten.

Zeer gedetailleerd antwoord.

Nu is alles duidelijk.

U bent niet meer gebuist.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Er is hier ooit 'ns een topic opgestart (met kaarten , bevolkingsaantallen e.d. )over de verdeling van NL in drie of vier "regio's" / deelstaten / gewesten waar VL zou kunnen bij aansluiten,.
In een dergelijke constructie zou het gevaar voor minorisering vd Vlamingen perfect kunnen worden opgevangen, tenminste als er op deelstaatniveau heel wat bevoegdheden zouden kunnen worden uitgeoefend.
Maar voor het zover is, denken we beter na over een project waarbij Vlaanderen en Nederland tot een soort van gemenebest toetreden, naar het buitenland toe optredend als een eenheidsstaat, naar binnen toe zeer autonoom bestuurde deelstaten.
De discussie zou dus m.i. moeten gaan over dat minimum dat we samen (moeten) doen .
edit : blijkbaar moet ik sneller leren posten , want iemand was mij weer voor :
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1629

Stab, geen blijvende confederatie aub.
nix anders als misere mee.

dan nog liever een federatie zoals duitsland.

en euhm: de BW wilt meer dan 4 gewesten/deelstaten

[Shadowke]

allé zenne: we zullen is nadenken erover om de kritiek hier te milderen:

de acht gewesten:
- friesland: de provincies friesland, groningen en drenthe
- gelre: de provincies flevoland, overijssel en gelderland
- noord-holland: de provincies noord-holland en utrecht
- zuid-holland: de provincies zuid-holland, zeeland, de regio Bergen-Op-Zoom / Roosendael en zonder zeeuws-vlaanderen
- noord-brabant zonder de regio Bergen-Op-Zoom / Roosendael
- zuid-brabant: de provincies antwerpen, brussel en vlaams-brabant
- limburg: de provincies oost- en west-limburg
- vlaanderen: oost-vlaanderen, west-vlaanderen en zeeuws-vlaanderen

[Shadowke]

de acht gewesten:
- friesland: de provincies friesland, groningen en drenthe
- gelre: de provincies flevoland, overijssel en gelderland
- noord-holland: de provincies noord-holland en utrecht
- zuid-holland
- noord-brabant
- zuid-brabant: de provincies antwerpen, brussel en vlaams-brabant
- limburg: de provincies oost- en west-limburg
- vlaanderen: de provincies west-vlaanderen, zeeland en oost-vlaanderen

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Er is hier ooit 'ns een topic opgestart (met kaarten , bevolkingsaantallen e.d. )over de verdeling van NL in drie of vier "regio's" / deelstaten / gewesten waar VL zou kunnen bij aansluiten,.
In een dergelijke constructie zou het gevaar voor minorisering vd Vlamingen perfect kunnen worden opgevangen, tenminste als er op deelstaatniveau heel wat bevoegdheden zouden kunnen worden uitgeoefend.
Maar voor het zover is, denken we beter na over een project waarbij Vlaanderen en Nederland tot een soort van gemenebest toetreden, naar het buitenland toe optredend als een eenheidsstaat, naar binnen toe zeer autonoom bestuurde deelstaten.
De discussie zou dus m.i. moeten gaan over dat minimum dat we samen (moeten) doen .
edit : blijkbaar moet ik sneller leren posten , want iemand was mij weer voor :
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1629

Stab, ik nodig je hierbij uit deel te nemen aan onze werkgroep in oprichting. Laat het even weten aan Shadowke en mij door middel van een berichtje. Alvast bedankt.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de acht gewesten:
- friesland: de provincies friesland, groningen en drenthe
- gelre: de provincies flevoland, overijssel en gelderland
- noord-holland: de provincies noord-holland en utrecht
- zuid-holland
- noord-brabant
- zuid-brabant: de provincies antwerpen, brussel en vlaams-brabant
- limburg: de provincies oost- en west-limburg
- vlaanderen: de provincies west-vlaanderen, zeeland en oost-vlaanderen

Shadowke, er komt beweging in de visie over de provincies. Het is interessant hoe de forumdeelnemers hierover denken. De discussie spitst zich toe op de balans tussen 'kleine staat' Vlaanderen tegenover 'grote broer' Nederland. En Nederland zit in zijn maag met een onbegrepen bestuurslaag, de provincies. Ik hoor graag hoe de leden hierover denken. Jij ook?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Shadowke, er komt beweging in de visie over de provincies. Het is interessant hoe de forumdeelnemers hierover denken. De discussie spitst zich toe op de balans tussen 'kleine staat' Vlaanderen tegenover 'grote broer' Nederland. En Nederland zit in zijn maag met een onbegrepen bestuurslaag, de provincies. Ik hoor graag hoe de leden hierover denken. Jij ook?

tuurlijk
ik ben er al beetje mee bezig het uit te werken

eerste stap de bevoegdheden van het federale parlement.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de acht gewesten:
- friesland: de provincies friesland, groningen en drenthe
- gelre: de provincies flevoland, overijssel en gelderland
- noord-holland: de provincies noord-holland en utrecht
- zuid-holland
- noord-brabant
- zuid-brabant: de provincies antwerpen, brussel en vlaams-brabant
- limburg: de provincies oost- en west-limburg
- vlaanderen: de provincies west-vlaanderen, zeeland en oost-vlaanderen

Ziet er nie verkeerd uit. Maar is Gelre dan ook niet te groot in oppvlk?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Ziet er nie verkeerd uit. Maar is Gelre dan ook niet te groot in oppvlk?

niet echt.
ze zijn allemaal ongeveer even groot.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar in die confederatie blijft Vlaanderen bevoegd over Vlaanderen en Nederland bevoegd over Nederland.

Die confederatie/samenwerking tussen belgie en Nederland bestaat nu al op tal van vlakken. We hebben zelfs dezelfde munteenheid om brood te kopen.
maar ja, voor jou is dat geen samenwerking veronderstel ik

een confederatie geeft jou niet het recht om de vlaamse provincie's, gemeenten en steden naar eigen goeddunken te hertekenen. Hier spring je dus duidelijk op het been vd fusie waar Vlaanderen zich volledig dient te schikken naar Nederland.
het is jammer dat je niet bereid bent om eindelijke klare wijn te schenken.

samenwerking bestaat nu al en kan nauwer maar garandeert dat Vlaanderen haar onafhankelijkheid NOOIT verliest. Fusie betekent 1 staat, 1 land, 1 regeringsleider, 1 hoofdstad,...
ik zou graag hebben dat je eindelijk de intellectuele eerlijkheid opbrengt om deze 2 zaken duidelijk te scheiden.

De EU is dringend aan hervorming toe. Spijtig dat Nederland dit momenteel blokkeert.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Die confederatie/samenwerking tussen belgie en Nederland bestaat nu al op tal van vlakken. We hebben zelfs dezelfde munteenheid om brood te kopen.
maar ja, voor jou is dat geen samenwerking veronderstel ik

een confederatie geeft jou niet het recht om de vlaamse provincie's, gemeenten en steden naar eigen goeddunken te hertekenen. Hier spring je dus duidelijk op het been vd fusie waar Vlaanderen zich volledig dient te schikken naar Nederland.
het is jammer dat je niet bereid bent om eindelijke klare wijn te schenken.

samenwerking bestaat nu al en kan nauwer maar garandeert dat Vlaanderen haar onafhankelijkheid NOOIT verliest. Fusie betekent 1 staat, 1 land, 1 regeringsleider, 1 hoofdstad,...
ik zou graag hebben dat je eindelijk de intellectuele eerlijkheid opbrengt om deze 2 zaken duidelijk te scheiden.

De EU is dringend aan hervorming toe. Spijtig dat Nederland dit momenteel blokkeert.

euhm, als extreem-flamingant moet je wel met sommige dingen ook rekening houden: Limburg wilt niet tot het Vlaams gewest blijven behoren en West-Vlaanderen heeft ook weinig voeling met de rest van het Vlaams gewest.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de acht gewesten:
- friesland: de provincies friesland, groningen en drenthe
- gelre: de provincies flevoland, overijssel en gelderland
- noord-holland: de provincies noord-holland en utrecht
- zuid-holland
- noord-brabant
- zuid-brabant: de provincies antwerpen, brussel en vlaams-brabant
- limburg: de provincies oost- en west-limburg
- vlaanderen: de provincies west-vlaanderen, zeeland en oost-vlaanderen

Noord en Zuid Holland kun je niet splitsen ,gezien de infrastructuur en de Randstad ontwikkeling.
Samen met Urecht wordt dat de Provincie Holland.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Die confederatie/samenwerking tussen belgie en Nederland bestaat nu al op tal van vlakken. We hebben zelfs dezelfde munteenheid om brood te kopen.
maar ja, voor jou is dat geen samenwerking veronderstel ik

een confederatie geeft jou niet het recht om de vlaamse provincie's, gemeenten en steden naar eigen goeddunken te hertekenen. Hier spring je dus duidelijk op het been vd fusie waar Vlaanderen zich volledig dient te schikken naar Nederland.
het is jammer dat je niet bereid bent om eindelijke klare wijn te schenken.

samenwerking bestaat nu al en kan nauwer maar garandeert dat Vlaanderen haar onafhankelijkheid NOOIT verliest. Fusie betekent 1 staat, 1 land, 1 regeringsleider, 1 hoofdstad,...
ik zou graag hebben dat je eindelijk de intellectuele eerlijkheid opbrengt om deze 2 zaken duidelijk te scheiden.

De EU is dringend aan hervorming toe. Spijtig dat Nederland dit momenteel blokkeert.

Ook Nederland brengt in dit voorstel veranderingen in, niet alleen Vlaanderen.

Wat Europa berteft is Nederland net als de meeste EU landen nl.
Behoud van natiestaat en bevoegheden die nationaal geregeld kunnen worden zeker op gebied van cultuur en taal.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Noord en Zuid Holland kun je niet splitsen ,gezien de infrastructuur en de Randstad ontwikkeling.
Samen met Urecht wordt dat de Provincie Holland.

euhm Sidharta, voorzichtig zijn hé met het ontwikkelen van de provincie Holland.
want Rotterdammers en Amsterdammers werken mss economisch samen maar als je ze in één provincie zet, kan dat zware vonken geven.

alsook een regio met 6 miljoen inwoners is veel te sterk.
twee regio's van rond de 3 miljoen inwoners is beter.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

euhm Sidharta, voorzichtig zijn hé met het ontwikkelen van de provincie Holland.
want Rotterdammers en Amsterdammers werken mss economisch samen maar als je ze in één provincie zet, kan dat zware vonken geven.

Er liggen al plannen klaar voor een Randstad provincie ,die komt er zeker.
Ook zeer noodzakelijk voor schiphol.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Er liggen al plannen klaar voor een Randstad provincie ,die komt er zeker.
Ook zeer noodzakelijk voor schiphol.

dan maak ik van de provincies behorende tot de Vlaamse Ruit ook één geheel en noem ik het Vlaanderen met als hoofdstad Brussel.

West-Vlaanderen en Zeeland vormen dan een aparte deelstaat met als hoofdplaats Brugge.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Er liggen al plannen klaar voor een Randstad provincie ,die komt er zeker.
Ook zeer noodzakelijk voor schiphol.

Heel zeker is dat niet, maar de plannenmakers zijn het erover eens dat de economie van de Randstad Holland niet gebaat is bij:
- vier provincies (Noord- en Zuid-Holland, Flevoland en Utrecht);
- verschillende gemeenten;
- zes arrondissementen;
- zeven waterschappen.

Als er een beslissing moet genomen worden, dan zijn er te veel bestuurslagen en is er te veel bureaucratie. Tot nu toe is er echter geen enkele politieke partij die de oprichting van de Randstadprovincie in haar agenda heeft staan. Zou wel moeten.

Wat de hereniging betreft, zouden de volgende gebieden geformeerd kunnen worden:
- Randstad Holland;
- Friesland;
- Noordoost- en Zuid-Nederland en
- Vlaanderen.

Deze gebieden (met uitzondering van Friesland) houden elkaar in evenwicht. Vlaanderen hoeft niet te vrezen voor een "Hollandse suprematie", of wat daaronder ook wordt begrepen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Heel zeker is dat niet, maar de plannenmakers zijn het erover eens dat de economie van de Randstad Holland niet gebaat is bij:
- vier provincies (Noord- en Zuid-Holland, Flevoland en Utrecht);
- verschillende gemeenten;
- zes arrondissementen;
- zeven waterschappen.

Als er een beslissing moet genomen worden, dan zijn er te veel bestuurslagen en is er te veel bureaucratie. Tot nu toe is er echter geen enkele politieke partij die de oprichting van de Randstadprovincie in haar agenda heeft staan. Zou wel moeten.

Wat de hereniging betreft, zouden de volgende gebieden geformeerd kunnen worden:
- Randstad Holland;
- Friesland;
- Noordoost- en Zuid-Nederland en
- Vlaanderen.

Deze gebieden (met uitzondering van Friesland) houden elkaar in evenwicht. Vlaanderen hoeft niet te vrezen voor een "Hollandse suprematie", of wat daaronder ook wordt begrepen.

ik denk wel dat zowel Limburg als West-Vlaanderen/Zeeland niet tot Vlaanderen willen behoren

- Friesland met als hoofdplaats Leeuwarden;
- Gelre met als hoofdplaats Deventer, bestaande uit de provincies Flevoland, Gelderland en Overijssel (- gemeente Steenwijk);
- Holland met als hoofdplaats ’s-Gravenhage (Den Haag), bestaande uit de provincies Noord-Holland, Utrecht en Zuid-Holland;
- Limburg met als hoofdplaats Maastricht, bestaande uit de provincies Oost-Limburg en West-Limburg;
- Nedersaksen met als hoofdplaats Groningen, bestaande uit de provincies Drenthe en Gro-ningen (+ gemeente Steenwijk);
- Noord-Brabant met als hoofdplaats ’s-Hertogenbosch (Den Bosch);
- Vlaanderen met als hoofdplaats Brussel, bestaande uit de provincies Antwerpen, Oost-Vlaanderen en Vlaams-Brabant;
- West-Vlaanderen met als hoofdplaats Brugge, bestaande uit de provincies West-Vlaan-deren en Zeeland;
- Zuid-Brabant (miv Brussel (en Waals-Brabant?)) met als hoofdplaats Mechelen, bestaan-de uit de provincies Antwerpen en Vlaams-Brabant.

dit stel ik voor.
Flevoland kan indien nodig nog altijd naar Holland gaan.