Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 maart 2010, 13:39   #1
DonQuiSjot
Provinciaal Statenlid
 
DonQuiSjot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 707
Standaard Stel er komt hyperinflatie...

Zullen onze vaste leningen dan ook smelten?
Of zal men hier een mouw aanpassen? Hoe werd dit voor de oorlog gedaan? (weimar) Hoe het tijdens de oorlog is gebeurd, dat weten we, er was oorlogsgeld, iedereen zijn bezittingen kwijt en reset.

Tenslotte is hyperinflatie een snelle inflatie (zoals die van 2000-2008 bv.)

De FED, IMF en de nationale banken hebben miljarden stimulusgeld gedrukt dus er komt zeker een grote inflatie aan. Of het hyperinflatie is, dat kan niemand zeggen, maar zeger is dat er een economische tsunami afkomt. Dat is een economische wet. Het geld is gedrukt en in de economie gebracht. Het is er nog niet uitgepompt en verdampen doet het zeker niet.

Wat denken jullie hierover?
__________________
Vragen over de (financiële) crisis, vaccinaties, chemtrails?
citizensinactionbelgium.ning.com/ Citizens In Action - Belfort Group Gent www.belfort-group.eu
Steun www.democratie.nu als u nog een beetje om uw vrijheden geeft.





= Wantrouwen van het gezag is de eerste burgerlijke plicht = Psssssttt, pasop, achter je !!! =




www.swingstar.eu
DonQuiSjot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 10:31   #2
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
[b]

Tenslotte is hyperinflatie een snelle inflatie (zoals die van 2000-2008 bv.)
Hyperinflatie van 2000 tot 2008? Hoe noem je dan wat ons nu boven het hoofd hangt?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 11:29   #3
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Ik reken er op om mijn hypotheek af te betalen !
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 11:43   #4
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
Zullen onze vaste leningen dan ook smelten?
Of zal men hier een mouw aanpassen? Hoe werd dit voor de oorlog gedaan? (weimar) Hoe het tijdens de oorlog is gebeurd, dat weten we, er was oorlogsgeld, iedereen zijn bezittingen kwijt en reset.

Tenslotte is hyperinflatie een snelle inflatie (zoals die van 2000-2008 bv.)

De FED, IMF en de nationale banken hebben miljarden stimulusgeld gedrukt dus er komt zeker een grote inflatie aan. Of het hyperinflatie is, dat kan niemand zeggen, maar zeger is dat er een economische tsunami afkomt. Dat is een economische wet. Het geld is gedrukt en in de economie gebracht. Het is er nog niet uitgepompt en verdampen doet het zeker niet.

Wat denken jullie hierover?
Schuld deflatie geeft niet noodzakelijk inflatie (hier bedoeld als geldontwaarding door geldcreatie) . Volgens sommige auteurs (http://www.debtdeflation.com/blogs/ ) is de geldcreatie door de overheid naar aanleiding van de crisis veel te laag in verhouding tot de totale schuld (krediet) om direct invloed te hebben op de inflatie .
Maar het is wel een delicate oefening denk ik.

www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 11:09   #5
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Schuld deflatie geeft niet noodzakelijk inflatie (hier bedoeld als geldontwaarding door geldcreatie) . Volgens sommige auteurs (http://www.debtdeflation.com/blogs/ ) is de geldcreatie door de overheid naar aanleiding van de crisis veel te laag in verhouding tot de totale schuld (krediet) om direct invloed te hebben op de inflatie .
Maar het is wel een delicate oefening denk ik.
Ik heb wat moeten zoeken
http://www.eap-journal.com.au/download.php?file=688

Citaat:
The dramatic increase in Base Money has therefore had literally no effect on the amount of money in circulation to date. It will only do so if, over time, banks lend additional money.
However, for the conventional money multiplier analysis of credit creation to work as textbook economics argues—so that the creation of new money would equal a stable money multiplier times the injection of base money—an inconceivable further increase in America’s private debt levels would be required.
..........
As financial institutions retreat from lending, the collapse in credit-created
money will overwhelm Bernanke’s attempts to expand fiat money.
www.opstand.net

Paul[/quote]
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 12 maart 2010 om 11:10.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 12:07   #6
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

vreemde redenering
ooit trekken de hypotheken wel terug aan. En gaan we weer door als voorheen.
En dan is er geldcreatie (geweest) en komt er nieuw geldcreatie dmv hypotheken.

En dan is de kans op hyperinflatie wel redelijk reeel
chan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 17:19   #7
Samson616
Vreemdeling
 
Samson616's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 maart 2010
Berichten: 89
Standaard

Een groot deel van het geld dat de overheden in de banken hebben gestopt was om putten te vullen. In Europa zijn er amper stimulusplannen geweest. Als er hyperinflatie komt is dat omdat bepaalde machten daar baat bij hebben. Inflatie zal er wel terug komen als mensen minder op hun geld gaan zitten en terug gaan lenen voor zware aankopen.
Samson616 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 20:58   #8
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samson616 Bekijk bericht
Een groot deel van het geld dat de overheden in de banken hebben gestopt was om putten te vullen. In Europa zijn er amper stimulusplannen geweest. Als er hyperinflatie komt is dat omdat bepaalde machten daar baat bij hebben. Inflatie zal er wel terug komen als mensen minder op hun geld gaan zitten en terug gaan lenen voor zware aankopen.
Als de volgelingen van de theorie van Hyman Minsky gelijk hebben en dat de hoge schuld/GDP verhouding de oorzaak was van de crisis, dan zal het terug verhogen van de schulden geen verbetering brengen, integendeel. We gaan dan snel terug in een crisis vervallen.
Citaat:
Recovery from the Depression the GFC will probably require direct attention to the cause of the crisis itself—excessive private debt cumulated during a sequence of Ponzifinanced speculative bubbles.
The pillars of the American banking system in particular acted as direct descendants of Charles Ponzi, and they have bankrupted the American financial system as effectively as Ponzi bankrupted himself. The system should be temporarily nationalised, and during that (potentially lengthy) interim, compelled to do what should be the main activity of finance—
provide working capital for non-financial firms.
The debt must be reduced, whether by monetary means (reflation) or outright debt moratoria.
On the former front, while I doubt the effectiveness of Bernanke’s printing press in causing inflation (and Japan’s attempt to do likewise in 2002 was a dismal failure), an effective way to cause inflation would be to increase money wages, with the direct objective of causing firms to increase their prices to compensate.
Het recept om uit de crisis te geraken is dus blijkbaar schuldvermindering inplaats van terug schulden te gaan promoten. En blijkbaar zou men inflatie wensen door de geldcreatie (inflatie is ook daling van de schuld) maar lukt het niet op de klassieke wijze. Een loonsverhoging zou een beter effect hebben omdat daardoor de prijzen der producten stijgen.

www.opstand.net

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 12 maart 2010 om 21:01.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 00:15   #9
DonQuiSjot
Provinciaal Statenlid
 
DonQuiSjot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 707
Standaard

denk je dat, paul?
http://www.youtube.com/watch?v=SzmYI_4XCbM
__________________
Vragen over de (financiële) crisis, vaccinaties, chemtrails?
citizensinactionbelgium.ning.com/ Citizens In Action - Belfort Group Gent www.belfort-group.eu
Steun www.democratie.nu als u nog een beetje om uw vrijheden geeft.





= Wantrouwen van het gezag is de eerste burgerlijke plicht = Psssssttt, pasop, achter je !!! =




www.swingstar.eu
DonQuiSjot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 10:08   #10
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Ik reken er op om mijn hypotheek af te betalen !
Ik ook.

Verdorie, deze deflatie is niet goed. Toen we aan 5% zaten, wreef ik me in de handen: met meer leningen dan spaargeld mag er gerust hyperinflatie komen, maar ze komt maar niet.

Hoeveel zou deze inflatie bedragen volgens de auguren?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 12:02   #11
DonQuiSjot
Provinciaal Statenlid
 
DonQuiSjot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Ik ook.

Verdorie, deze deflatie is niet goed. Toen we aan 5% zaten, wreef ik me in de handen: met meer leningen dan spaargeld mag er gerust hyperinflatie komen, maar ze komt maar niet.

Hoeveel zou deze inflatie bedragen volgens de auguren?
Er is ondertussen alweer mooi inflatie, dus we maken ons geen zorgen
De deflatiecijfers zijn jammer genoeg de officiële cijfers. Deze cijfers hebben slecht een gedeelte in de korf.
Officieus zijn er weeral veel prijzen de hoogte in gegaan.
__________________
Vragen over de (financiële) crisis, vaccinaties, chemtrails?
citizensinactionbelgium.ning.com/ Citizens In Action - Belfort Group Gent www.belfort-group.eu
Steun www.democratie.nu als u nog een beetje om uw vrijheden geeft.





= Wantrouwen van het gezag is de eerste burgerlijke plicht = Psssssttt, pasop, achter je !!! =




www.swingstar.eu
DonQuiSjot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 12:12   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
Er is ondertussen alweer mooi inflatie, dus we maken ons geen zorgen
De deflatiecijfers zijn jammer genoeg de officiële cijfers. Deze cijfers hebben slecht een gedeelte in de korf.
Officieus zijn er weeral veel prijzen de hoogte in gegaan.
Er zijn zelfs al voorstellen gedaan om de korf van Verhofstadt terug af te voeren en terug de oude korf te gebruiken.
Want men vind dat zaken zoals energie en andere levensbelangrijke zaken in die korf moeten zitten en dat wasmachines en TV's daar niet in thuis horen.

Maar de liberalen zijn tegen en willen ze niet veranderen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 12:44   #13
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
Er is ondertussen alweer mooi inflatie, dus we maken ons geen zorgen

0,7%, dat noem ik geen hyperinflatie...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 15:02   #14
DonQuiSjot
Provinciaal Statenlid
 
DonQuiSjot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
0,7%, dat noem ik geen hyperinflatie...
__________________
Vragen over de (financiële) crisis, vaccinaties, chemtrails?
citizensinactionbelgium.ning.com/ Citizens In Action - Belfort Group Gent www.belfort-group.eu
Steun www.democratie.nu als u nog een beetje om uw vrijheden geeft.





= Wantrouwen van het gezag is de eerste burgerlijke plicht = Psssssttt, pasop, achter je !!! =




www.swingstar.eu
DonQuiSjot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 15:06   #15
DonQuiSjot
Provinciaal Statenlid
 
DonQuiSjot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2006
Berichten: 707
Standaard

Toch maar es de videos van NIA, National Inflation Association in de VS bekijken:
http://www.youtube.com/watch?v=SzmYI_4XCbM

http://inflation.us/

Eerst in de VS en dan een half jaar later hier?
__________________
Vragen over de (financiële) crisis, vaccinaties, chemtrails?
citizensinactionbelgium.ning.com/ Citizens In Action - Belfort Group Gent www.belfort-group.eu
Steun www.democratie.nu als u nog een beetje om uw vrijheden geeft.





= Wantrouwen van het gezag is de eerste burgerlijke plicht = Psssssttt, pasop, achter je !!! =




www.swingstar.eu
DonQuiSjot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 16:10   #16
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
Dag DonQuiSjot,

ik weet het niet natuurlijk, ik ga maar voort op wat sommige economen zeggen en het lijkt er tot hiertoe op dat bv Steve Keen in grote lijnen gelijk krijgt. (nie twat de crash van de woningprijzen betreft in australie, daar had hij het effect van de overheids stimulans onderschat)
Er is ook de gebruikelijke spraakverwarring. Inflatie is het vergroten van de geldhoeveelheid. Dat is zeker gebeurd. Maar heeft dat de geldontwaarding tot gevolg gehad die men van een dergelijke hoeveelheid verwachtte? Zeker niet.
Geldontwaarding kan nog andere oorzaken hebben ook, verhoging van de grondstofprijzen, verhogen van de belasting enz.. alles wat de koopkracht verminderd. Dat is geen inflatie.
Wat er nu zeker gebeurt is schuld deflatie. En zolang die enorme schuld afneemt is de geldcreatie (inflatie) onvoldoende om het geld te ontwaarden. Hoe lang gaat dat duren? Wel, dat is de vraag natuurlijk. Maar zolang men denkt de crisis te kunnen oplossen zonder de schuld/inkomen verhouding te verbeteren is het volgens de Hyman Minsky theorie hopeloos.

www.opstand.net

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 15 maart 2010 om 16:11.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 17:54   #17
Goudbever
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 7 maart 2009
Berichten: 995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot Bekijk bericht
Toch maar es de videos van NIA, National Inflation Association in de VS bekijken:
http://www.youtube.com/watch?v=SzmYI_4XCbM

http://inflation.us/

Eerst in de VS en dan een half jaar later hier?

lool

Diene NIA zijn veroordeelde oplichters die nu geld uit de zakken van onwetende huis en tuin beleggertjes proberen te kloppen.

Laat u niet vangen!
Goudbever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 17:56   #18
Goudbever
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 7 maart 2009
Berichten: 995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht

ik weet het niet natuurlijk, ik ga maar voort op wat sommige economen zeggen en het lijkt er tot hiertoe op dat bv Steve Keen in grote lijnen gelijk krijgt.

Buiten dan de grootste beursrally van de laatste 100 jaar.
Goudbever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 18:31   #19
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever Bekijk bericht
Buiten dan de grootste beursrally van de laatste 100 jaar.
Om een idee te hebben hoe de beurs werkt

http://www.youtube.com/watch?v=mzJmTCYmo9g

en alles wat te weten valt over CDO s en SIV s

http://www.guardian.co.uk/culture/20...-credit-crunch


www.opstand.net

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 15 maart 2010 om 18:38.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 19:07   #20
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Wat er nu zeker gebeurt is schuld deflatie. En zolang die enorme schuld afneemt is de geldcreatie (inflatie) onvoldoende om het geld te ontwaarden. Hoe lang gaat dat duren? Wel, dat is de vraag natuurlijk. Maar zolang men denkt de crisis te kunnen oplossen zonder de schuld/inkomen verhouding te verbeteren is het volgens de Hyman Minsky theorie hopeloos.
Voor het problematische denken is de oplossing te eenvoudig om te kunnen begrijpen, een tragisch verhaal. En nog steeds zijn er bij die zeggen iets van economie te kennen, op zich een wonder dat ze dat zelf niet doorhebben, ook pijnlijk voor de rest van de bevolking.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be