Best nu al maatregelen nemen om de vaccinatiecentra terug op te starten

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Iedereen met een beetje gezond verstand kan voorspellen dat er zich nieuwe mutaties zullen voordoen tijdens de massale Corona uitbraak in China.

Daar hebben we geen vaccins tegen he, tegen die mutaties. We hebben zelfs geen vaccins die echt werken tegen de huidige corona virussen. Enfin, een paar maanden, ja. Tegen die van vorige zomer.

Maar gelukkig is dat niet nodig: van corona worden de meeste mensen niet erg ziek.

Ik heb U nooit zo horen panikeren voor andere verkoudheden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het zijn wel de massale vaccinaties geweest die ons uit de lockdown gehaald hebben.
Zonder die efficiënte vaccinaties zaten we nu in de situatie waarin China zich nu bevindt.

China bevindt zich eindelijk in een prima situatie. Ze hebben 3 jaar de onnozelaar uitgehangen, en eindelijk doen ze wat ze moesten doen: het laten waaien. Binnen een maand is dit voorbij, met bijna 40 miljoen besmettingen per dag.

We hadden die vaccins trouwens niet nodig, en die lockdowns ook niet. Dat zien we nu trouwens toch in China: er is geen probleem ginder. Men doet alsof er een probleem is, maar veruit de meeste Chinezen gaan een snotneus hebben, en dan is 't voorbij. Zoals hier he.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Neen de realist.

"L'inquiétude grandit dans le monde face ?* la vague de Coronavirus en Chine
Les Etats-Unis ont rejoint un nombre croissant de pays qui ont décidé d'imposer des contrôles aux passagers en provenance de Chine, où la levée des restrictions sanitaires entraîne une explosion de cas de Covid-19."

https://www.lalibre.be/international...CB73OBKXRGWVE/

Kaproen. Dat was ook in het Nederlands te lezen op VRT NWS. Vanwaar die plotse liefde voor La Libre Belgique ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanzelfsprekend hou ik mijn initiële visie aan: geen forumvirologen weten het beter, maar wel onze eigen topwetenschappers van artsen en biologen.

Ik las net dat Van Gucht zegt dat het zinloos is om Chinese toeristen buiten te houden. "Daar is geen enkele wetenschappelijke reden voor te vinden, momenteel".
Wat nu in China rond toert, zou een variant zijn waartegen wij reeds lang immuniteit opgebouwd hebben.

Het grappige is dat uw topwetenschappers NU afkomen met wat "forumvirologen" al 2.5 jaar geleden zegden, maar toen waren de forum virologen zogezegd zeveraars. Nu hebben de topwetenschappers voldoende voortschrijdend inzicht gehad om de 2.5 jaar achterstand die ze op de forumvirologen hadden, bij te benen blijkbaar

Nog niet helemaal, maar ze maken vorderingen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kaproen. Dat was ook in het Nederlands te lezen op VRT NWS. Vanwaar die plotse liefde voor La Libre Belgique ?

Vooruitziende taktiek Rudy.
Dan kunnen de Belgicisten niet zeggen ,dat het enkel de Vlaamse media zijn die zogezegd "panikeren".

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanzelfsprekend hou ik mijn initiële visie aan: geen forumvirologen weten het beter, maar wel onze eigen topwetenschappers van artsen en biologen.

Ik las net dat Van Gucht zegt dat het zinloos is om Chinese toeristen buiten te houden. "Daar is geen enkele wetenschappelijke reden voor te vinden, momenteel".
Wat nu in China rond toert, zou een variant zijn waartegen wij reeds lang immuniteit opgebouwd hebben.
Geven ze wel al hun informatie, die Chinezen? De Gucht: wellicht niet. Maar als we een toerist binnen krijgen, en een nieuwe variant ontdekken, dan weten we dat tenminste al.

Twee weken zowat geleden, zei de Duitse topviroloog: de pandemie is over. Covid-19 is endemisch geworden.

Schoof is weer met ons kloten aan het spelen, dit is exact wat de forumvirologen zeggen.

[DIBO]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Schoof is weer met ons kloten aan het spelen, dit is exact wat de forumvirologen zeggen.

En is ook de klinkklare onzin en leugens van de wetenschappers vergeten oa.

Oorspronkelijk geplaatst door vrtnws

Pierre Van Damme beweerde toen dat de vaccins ervoor zorgen dat je het virus niet meer zal doorgeven. Intussen is gebleken dat wie gevaccineerd is, het virus wel degelijk nog kan overdragen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanzelfsprekend hou ik mijn initiële visie aan: geen forumvirologen weten het beter, maar wel onze eigen topwetenschappers van artsen en biologen.

Ik las net dat Van Gucht zegt dat het zinloos is om Chinese toeristen buiten te houden. "Daar is geen enkele wetenschappelijke reden voor te vinden, momenteel".
Wat nu in China rond toert, zou een variant zijn waartegen wij reeds lang immuniteit opgebouwd hebben.
Geven ze wel al hun informatie, die Chinezen? De Gucht: wellicht niet. Maar als we een toerist binnen krijgen, en een nieuwe variant ontdekken, dan weten we dat tenminste al.

Twee weken zowat geleden, zei de Duitse topviroloog: de pandemie is over. Covid-19 is endemisch geworden.

tot slot: huisartsen kunnen nog altijd een booster aanraden en zelf geven, of laten geven bij een apotheker.

Wacht efkes, S-zak. Gij als primus-inter-pares vax-forceur, komt hier even een standpunt herhalen van de gucht, dat wij, die vroeger zijn gestopt met die absolute wetenschappelijk compleet waanzinnige bezigheid van gevangenis, muilkorven en vax-chantage, slimmer zijn dan de chinezen?

Gij, die mensen in de verdoemenis wenste, als ze niet luisterden naar het covid-DIKTAT?

Gij komt uit kamp 3 makker. En dat zal ik nooit vergeten.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Iedereen met een beetje gezond verstand kan voorspellen dat er zich nieuwe mutaties zullen voordoen tijdens de massale Corona uitbraak in China.

Om zich hiertegen te wapenen zou de regering nu al maatregelen moeten nemen om de vaccinatiecentra terug te kunnen opstarten zodat de kwetsbare populaties zo vlug mogelijk een nieuwe booster kunnen krijgen.

Dat zal niet eenvoudig zijn ,gewoon omdat de meeste vaccinatiecentra nu volledig ontmanteld zijn en dat de plaats waar ze zich bevonden ondertussen ingenomen zijn door andere gebruikers.

Waarom de vele (leegstaande) kerken niet omtoveren tot vaccinatiecentra? Dat past ook bij de mind set.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar hebben we geen vaccins tegen he, tegen die mutaties. We hebben zelfs geen vaccins die echt werken tegen de huidige corona virussen. Enfin, een paar maanden, ja. Tegen die van vorige zomer.

Maar gelukkig is dat niet nodig: van corona worden de meeste mensen niet erg ziek.

Ik heb U nooit zo horen panikeren voor andere verkoudheden.

Ook al is het vaccin niet volledig identiek aan het aanvallend virus,als het er deels op gelijkt zal het vaccin ook al een bepaalde bescherming bieden die groter is dan de bescherming zonder vaccin.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Waarom de vele (leegstaande) kerken niet omtoveren tot vaccinatiecentra? Dat past ook bij de mind set.

Een goed idee

In Engeland hebben ze zelfs in de kathedraal van Canterbury gevaccineerd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vanzelfsprekend hou ik mijn initiële visie aan: geen forumvirologen weten het beter, maar wel onze eigen topwetenschappers van artsen en biologen.

Er is hier zelfs een top toxicoloog actief op het forum. Ben even zijn naam kwijt ...iets met Schoof

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ga je de pessimist uithangen ?

Heb dat al enkele keren gelezen en gehoord over dat pessimisme maar paar weken later was het prijs.

Er bestaan minder en minder zekerheden op deze planeet.

Sinds Brexit Trump Vlad en iedereen in zijn kot verschiet ik van niks meer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook al is het vaccin niet volledig identiek aan het aanvallend virus,als het er deels op gelijkt zal het vaccin ook al een bepaalde bescherming bieden die groter is dan de bescherming zonder vaccin.

Ha, magic thinking

Bescherming waartegen ? Tegen een lopende neus, hoesten en koppijn ?

Het ziektebeeld van omicron is dat van een stevige verkoudheid, niet meer en niet minder. Het is 3 keer minder erg dan seizoensgriep (ttz, je hebt 3 keer minder kans om, als je naar het ziekenhuis moet ervoor, op IZ te belanden, dan met griep). Dat was anders voor de oude corona tot en met delta, maar omicron is gewoon een andere ziekte, en we weten waarom.

De piepkleine fractie van mensen die toch erge corona hebben bij omicron is bijzonder klein. Dat wil zeggen dat zelfs als we aannemen dat die vaccins bescherming bieden tegen zwaardere vormen, dat maar werkzaam zal zijn bij een heel heel kleine fractie van de gevaccineerden: 99.9% of nog meer van de vaccins zijn dan gewoon totaal nutteloos gezet.

Maar daarnaast komt dat die vaccins eigenlijk enkel maar iets lijken te doen gedurende een paar maanden. Dat komt waarschijnlijk omdat we niet echt immuniteit kunnen hebben tegen die virussen. Het is enkel in de acute fase dat we ervan af geraken, en nog een geluk, want dat is de manier waarop iemand ervan geneest. Maar die acute fase duurt maar een paar maanden, dat is geen immunitair geheugen. Het is ONVERANTWOORD om U voortdurend in acute fase te houden met hervaccineren met hetzelfde, want op den duur gaat ge daarmee tolerantie kweken. Het is een riskant experiment om mensen eventueel tolerantie laten op te doen tegen een voor de rest grotendeels onschuldige ziekte. 3 of 4 keer een acute opstoot per jaar veroorzaken, dat is op den duur geen goed idee.

Je moet omicron nu zien als een verkoudheid. We hebben altijd verkoudheden gehad, en we hebben ons daar nooit tegen gevaccineerd.

Natuurlijk, als ge een gezondheidstoestand hebt die problematisch is, dan kunt ge inderdaad beter alle kansen aan uw kant zetten, en U vaccineren. Maar besef dat het niet "gratis" is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ha, magic thinking

Bescherming waartegen ? Tegen een lopende neus, hoesten en koppijn ?

Het ziektebeeld van omicron is dat van een stevige verkoudheid, niet meer en niet minder. Het is 3 keer minder erg dan seizoensgriep (ttz, je hebt 3 keer minder kans om, als je naar het ziekenhuis moet ervoor, op IZ te belanden, dan met griep). Dat was anders voor de oude corona tot en met delta, maar omicron is gewoon een andere ziekte, en we weten waarom.

De piepkleine fractie van mensen die toch erge corona hebben bij omicron is bijzonder klein. Dat wil zeggen dat zelfs als we aannemen dat die vaccins bescherming bieden tegen zwaardere vormen, dat maar werkzaam zal zijn bij een heel heel kleine fractie van de gevaccineerden: 99.9% of nog meer van de vaccins zijn dan gewoon totaal nutteloos gezet.

Maar daarnaast komt dat die vaccins eigenlijk enkel maar iets lijken te doen gedurende een paar maanden. Dat komt waarschijnlijk omdat we niet echt immuniteit kunnen hebben tegen die virussen. Het is enkel in de acute fase dat we ervan af geraken, en nog een geluk, want dat is de manier waarop iemand ervan geneest. Maar die acute fase duurt maar een paar maanden, dat is geen immunitair geheugen. Het is ONVERANTWOORD om U voortdurend in acute fase te houden met hervaccineren met hetzelfde, want op den duur gaat ge daarmee tolerantie kweken. Het is een riskant experiment om mensen eventueel tolerantie laten op te doen tegen een voor de rest grotendeels onschuldige ziekte. 3 of 4 keer een acute opstoot per jaar veroorzaken, dat is op den duur geen goed idee.

Je moet omicron nu zien als een verkoudheid. We hebben altijd verkoudheden gehad, en we hebben ons daar nooit tegen gevaccineerd.

Natuurlijk, als ge een gezondheidstoestand hebt die problematisch is, dan kunt ge inderdaad beter alle kansen aan uw kant zetten, en U vaccineren. Maar besef dat het niet "gratis" is.

En in 2020 heen we door onze lockdowns en gesloten grenzen Omicron buiten gehouden. Dat was toch het doel van die maatregelen, mutaties mochten niet mixen. Ze hebben ons opgesloten en effectief het milder worden tegengegaan, die TV-specialisten beweerden dat dit niet ging gebeuren omdat je een korte periode besmettelijk was voor het ziektebeeld.

Wat we gezien hebben is dat dit natuurlijk wel gebeurt, de maatregelen hebben dus hoogstwaarschijnlijk veel meer doden veroorzaakt dan tegengehouden door dit te vertragen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En in 2020 heen we door onze lockdowns en gesloten grenzen Omicron buiten gehouden. Dat was toch het doel van die maatregelen, mutaties mochten niet mixen. Ze hebben ons opgesloten en effectief het milder worden tegengegaan, die TV-specialisten beweerden dat dit niet ging gebeuren omdat je een korte periode besmettelijk was voor het ziektebeeld.

Wat we gezien hebben is dat dit natuurlijk wel gebeurt, de maatregelen hebben dus hoogstwaarschijnlijk veel meer doden veroorzaakt dan tegengehouden door dit te vertragen.

Dat zullen we zien als we het aantal Covid doden in China zullen kunnen vgl met het aantal Covid doden in West-Europa binnen enkele weken.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarom nog vaccineren?

Iedereen is al 1 of meerdere keren besmet geweest en dat beschermt beter dan een vaccin, dat is de wetenschap.

Wauw, klintk interessant. Kan je daar even een link van geven. Wel liefst naar een bron van een media-icoon die geen medische studies heeft gedaan maar veel wikipedia heeft gelezen en liefst ook zijn school niet heeft afgemaakt, maar logisch kan denken, en dus geen gedoctoreerde viroloog want die posten alleen fake news.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zullen we zien als we het aantal Covid doden in China zullen kunnen vgl met het aantal Covid doden in West-Europa binnen enkele weken.

Het is de oversterfte die telt want de Chinezen tellen geen covid doden meer, dat gaan we maar merken eind 2023.

laten we daarom Japan eens vergelijken.
Japan heeft van in het begin alles open gehouden behalve de grenzen en grote evenementen, de wetgeving liet niet toe om winkels te sluiten en mensen thuis op te sluiten.

Gevolg, zeer veel besmettingen in 2020.
Oversterfte? 0, nul, zero

2020 Death rate in Japan fell, despite no lockdown
https://www.news-medical.net/news/20...searchers.aspx

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar hebben we geen vaccins tegen he, tegen die mutaties. We hebben zelfs geen vaccins die echt werken tegen de huidige corona virussen. Enfin, een paar maanden, ja. Tegen die van vorige zomer.

Maar gelukkig is dat niet nodig: van corona worden de meeste mensen niet erg ziek.

Ik heb U nooit zo horen panikeren voor andere verkoudheden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zullen we zien als we het aantal Covid doden in China zullen kunnen vgl met het aantal Covid doden in West-Europa binnen enkele weken.

Ten eerste kan het de bedoeling niet zijn om de kleine aantallen doden te verkleinen he. Het aantal covid doden is in elk geval klein (minder dan 1% van de bevolking) en is dus een grootheid waarvan de waarde ons niet kan schelen.

Er mochten best 10 keer meer covid doden zijn gevallen, dat was nu echt geen probleem. Er bleef meer dan genoeg nuttig volk over.

Kortom, de bedoeling is niet om het minste aantal covid doden te hebben, omdat het daar gaat over de fun van een piepkleine minderheid. Waar het om gaat is het plezier van de overgrote meerderheid die geen covid dode zullen zijn.

Maar ten tweede ga je nooit het echte aantal Chinese covid doden kennen. Ze logen daar in 2020 al enorm over ook.