Nieuwe coalitie tegen IS in de maak: Assad, Al-Sis en Rusland.

[Derk de Tweede]

Russisch bombardement op Ragga met veel burgerslachtoffers.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6698...val_raqqa.html

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denk jij dat de russen, als ze echt hun huidige inspanningen maandenlang willen volhouden niet in staat zijn om IS te vernietigen ? (ik bedoel dus wel : zij bombarderen, de milities + syrisch leger kuist op). Mij lijkt dat een haalbaar scenario. Zeker nu de fransen echt kwaad zijn, en de engelsen mee willen stappen. Het gaat erom om militaire dominantie te hebben. Dat doe je niet met 10 jets maar wel met maandenlangen dagelijkse bombardementen die IS geen enkele bewegingsvrijheid geven, afgesloten van bevoorrading.

Stel u zelf eens de vraag waarom Afghanistan niet lukte zowel door de Russen als door de US.
Plus alle overige asymetrische conflicten niet in korte tijd gewonnen konden worden en altijd buitengewoon lang duurden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Speelt dat anno 2015 nog enige rol? Het gaat niet om historiek, het gaat om het lot van een natie.

Het gaat wel om historiek volgens mij. De natiestaat bijvoorbeeld. Dat is een historisch gegeven, ontstaan vanuit het christelijke West-Europa. De natiestaat was een antwoord op de industrialisering, in West-Europa voor de autochtone inwoners een natuurlijk gegeven. Het voelt voor de inheemse bevolking organisatorisch goed.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ofwel zal ze overleven met een centraal gezag, hoe slecht het ook is naar onze westerse normen ofwel krijgen we 20 jaar burgeroorlog, chaos, moord en segregatie.

Binnen 20 jaar is het Brussels Gewest in meerderheid een moslimgewest. Vul zelf in. Zoals de situatie nu is betekent dat burgeroorlog. Zonder meer.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Met Amerikaanse onzin heb je anders een pak minder problemen.

Beter controleerbaar, maar ook daar dienen bedenkingen bij geplaatst worden.
Diverse gegevens kunnen geplaats worden tegenover wat ook andere landen en organisaties vermelden. Daarnaast vlieguren en ook andere gegeven bieden soulaas.

Het is meer een kwestie van zoeken, gegevens bij elkaar plaatsen en rekenen. Aan de hand van vlieguren, duur vluchten en etc kan men een eind komen om bij benadering na te gaan in hoeverre opgaven kloppen.

Bij de Britten bijv zag men een tijd land zeer hoge aantallen airstrikes, uiteindelijk bleek dat ze in hun telling ook verkenningsvluchten van drones en de Tornado meerekenden. Het aantal daalde dus flink toen ze coalitie telling aan gingen houden.
De Britten kennen nog steeds het hoogste aantal airstrikes. Telling leert echter dat het aantal bommen lager ligt per airstrike dan van andere landen.

Het aantal airstrikes, ofwel inspanning, wat een land uitvoert is bij benadering na te gaan door een factor te gebruiken, maar geeft slechts bij benadering een beeld.
Het ene land gooit per airstrike meer of minder bommen dan het andere land over een periode genomen. Het aantal airstrikes zegt op zich dus niet alles. Een land kan minder airstrikes uitvoeren, maar meer bommen geworpen hebben.

Bij de Fransen ziet men hetzelfde. Het lijkt alsof de Fransen veel bommen gegooid hebben het afgelopen jaar met meer vliegtuigen. Toch voerden ze minder airstrikes uit en aan de hand van factor 3.5 minder bommen dan de KLU met slechts 6 F16's.
Dit kan tevens geverifieerd worden aan de hand van gevlogen sorties, welke minder bedroegen dan van de KLU. Het aantal gevlogen sorties eerste maal inzet Charles de Gaulle was zelfs buitengewoon laag.

Bij de Russen valt nauwelijks te controleren, behalve dat ze soms opgaven doen waarvan zondermeer aangenomen mag worden dat deze te hoog zijn.
Doorberekening leert dat hun opgaven soms gewoonweg nauwelijks of niet kunnen.
En dit overigens zelf ook terugbrengen naar meer geloofwaardige aantallen.

[JBM]

Ondertussen knalt Turkije een straaljager uit de lucht. Vermoedelijk een Syrisch of Russisch toestel.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20151124_01986368

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ondertussen knalt Turkije een straaljager uit de lucht. Vermoedelijk een Turks of Russisch toestel.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20151124_01986368

Russisch toestel.

[JBM]

Blijkt intussen inderdaad Russisch te zijn. Ik kan me niet voorstellen dat ze daar in Rusland mee kunnen lachen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Stel u zelf eens de vraag waarom Afghanistan niet lukte zowel door de Russen als door de US.
Plus alle overige asymetrische conflicten niet in korte tijd gewonnen konden worden en altijd buitengewoon lang duurden.

Het lukt geen enkele niet Islamitische staat om de jihadisten te verslaan,
Rusland niet en het Westen niet.
De Arabieren/moslims zullen het zelf moeten doen.
Het grote probleem echter is, dat Rusland en de VS de kennis en het inzicht missen om dit in te zien.
Amerika heeft van de mislukte oorlogen in die regio de afgelopen jaren,
nog niets geleerd.

Het enige dat Rusland en de VS ,(eventueel met Frankrijk en Engeland),
wel kunnen doen is strijdende moslimlanden ondersteunen en faciliteren met militaire middelen.
Ze kunnen ook via vredesconferenties invloed uitoefen om tot redelijk functionerende staten te komen binnen de Arabische Liga.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het lukt geen enkele niet Islamitische staat om de jihadisten te verslaan,
Rusland niet en het Westen niet.
De Arabieren/moslims zullen het zelf moeten doen.
Het grote probleem echter is, dat Rusland en de VS de kennis en het inzicht missen om dit in te zien.
Amerika heeft van de mislukte oorlogen in die regio de afgelopen jaren,
nog niets geleerd.

Het enige dat Rusland en de VS ,(eventueel met Frankrijk en Engeland),
wel kunnen doen is strijdende moslimlanden ondersteunen en faciliteren met militaire middelen.
Ze kunnen ook via vredesconferenties invloed uitoefen om tot redelijk functionerende staten te komen binnen de Arabische Liga.

Niet om het één of ander, dat is de strategie van de US. Vechten op de grond door henzelf, met steun vanuit de lucht door US en coalitielanden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Russisch bombardement op Ragga met veel burgerslachtoffers.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6698...val_raqqa.html

Dezelfde burgers die IS met open armen hadden ontvangen. De tyfus voor ze.

[Pandareus]

Blijkbaar lukt het Obama om Hollande toch terug te laten meespelen in zijn blijvende pogingen om de aanvallen enkel maar op IS strijders te focussen, en de andere terroristen gerust te laten. De strijd tegen Assad blijft dus zijn hoofdobjectief... Jammer...
http://www.huffingtonpost.com/entry/...b08e945fea6a99

Ik had gehoopt dat zij nu meer met de russen zouden gewerkt hebben. Een gemiste kans.

In rusland zitten ze ook niet stil : men spreekt over erstige opschortingen in zakelijke deals met turkije tot zelfs schrappen van een belangrijk project voor gasdoorvoer. Ondertussen zijn de bewijzen dat de jet in syrisch luchtruim is neergeschoten al viraal aan het gaan en nu komt de premier aankondigen dat zij informatie hebben dat turkse 'officials' financiële belangen hebben in de illegale handel in olie van syrische IS raffinaderijen en dus gewoon uit eigenbelang IS steunen.
https://www.rt.com/news/323373-ankar...isis-medvedev/
Het is nu enkel wachten op namen, en data.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Blijkbaar lukt het Obama om Hollande toch terug te laten meespelen in zijn blijvende pogingen om de aanvallen enkel maar op IS strijders te focussen, en de andere terroristen gerust te laten. De strijd tegen Assad blijft dus zijn hoofdobjectief... Jammer...
http://www.huffingtonpost.com/entry/...b08e945fea6a99

Ik had gehoopt dat zij nu meer met de russen zouden gewerkt hebben. Een gemiste kans.

In rusland zitten ze ook niet stil : men spreekt over erstige opschortingen in zakelijke deals met turkije tot zelfs schrappen van een belangrijk project voor gasdoorvoer. Ondertussen zijn de bewijzen dat de jet in syrisch luchtruim is neergeschoten al viraal aan het gaan en nu komt de premier aankondigen dat zij informatie hebben dat turkse 'officials' financiële belangen hebben in de illegale handel in olie van syrische IS raffinaderijen en dus gewoon uit eigenbelang IS steunen.
https://www.rt.com/news/323373-ankar...isis-medvedev/
Het is nu enkel wachten op namen, en data.

Dat grenshoekje dat de russen zijn overgevlogen is zo klein dat je niet kunt vuren en raken in dat gebied, de turken kunnen daar amper in vliegen zonder zelf een grensoverschrijding te doen.
Het hele incident maakt alleen de positie van Turkije t.o.v. de inspanningen van strijd tegen IS duidelijker.
Ook het afschieten van piloten die aan een valscherm hangen zegt wat over die andere strijders in Syrië...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat grenshoekje dat de russen zijn overgevlogen is zo klein dat je niet kunt vuren en raken in dat gebied, de turken kunnen daar amper in vliegen zonder zelf een grensoverschrijding te doen.
Het hele incident maakt alleen de positie van Turkije t.o.v. de inspanningen van strijd tegen IS duidelijker.
Ook het afschieten van piloten die aan een valscherm hangen zegt wat over die andere strijders in Syrië...

Die turkmeense 'strijders' zullen snel merken dat men niet moet sollen met een weerloze soldaat. Iemand aan een parachute neerschieten is crapuleus.
Het zal interessant worden in de komende dagen of de russen nu extra hard die regio gaan bestoken, of dat ze de zuivering gaat overlaten aan het syrische leger.

[Pandareus]

De onderkoelde maar uiterst efficiënte en duidelijke reacties van russische bewindslieden kan als voorbeeld dienen voor de gepolijste newspeak van amerikaanse communiqué's.

Russia is not considering stopping airstrikes on terrorist targets close to the Turkish border after the downing of its plane by Turkish fighter jets, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said.


“There is no such legal term ‘further from the Turkish border’. There is the term ‘Syrian airspace’. We would be happy if terrorists kept further from the Turkish border, but unfortunately they tend to stick just next to it,” he said.



He added that Russia still wants to form a wider coalition to fight against terrorism in Syria, but doubts that Turkey would commit to such an effort.

“As far as Turkey is concerned, one may doubt such cooperation would be possible, at least at the current phase. But of course this doesn’t apply to other members of the [US-led] coalition,” Peskov said.

He said the Russian and Turkish leadership haven’t been in contact with each other since the Su-24 bomber was shot down on Tuesday.

“It [dialogue] is non-existent at the moment,” the spokesman told journalists.

Turkey shot down a Russian warplane on Tuesday as it was conducting a combat mission in Syria near the Turkish border. Ankara claims the attack was a justified response to the violation of Turkish airspace. Russia has denied any violations and branded Turkey ‘an accomplice of terrorists’ over the incident.

The downing of the Russian warplane shows the world Turkey’s support of terrorism, which has been going on for years, Syrian Foreign Minister Walid Muallem said after a meeting with Sergey Naryshkin, the speaker of the Russian parliament.

Turkey violated Syrian airspace while engaging the Russian warplane, he said.

The Syrian minister added that the shooting of a Russian pilot parachuting to the ground by a group of Turkish-backed militants is a war crime.

bron : https://www.rt.com/news/323393-russi...urkish-border/

[Pandareus]

Een volgende stap : de russen gaan een tweede luchtmachtbasis in syrië volledig operationeel maken om van daar uit ook aanvallen met jets te organiseren. Dit artikel spreekt van 50 bijkomende vliegtuigen.
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940910000659

[Pandareus]

Straks een persconferentie van het russische ministerie van defensie over hun bevindingen op vlak van contra terreur. Daar zullen vermoedelijk de indicaties en bewijzen gepresenteerd worden dat Turkije tot over zijn oren betrokken is in illegale oliehandel met IS.
Als dat zo is, zal dat een grote impact hebben op de coalitie, de samenwerking met turkije, zelfs op het Nato verband.

edit : juiste link

https://www.rt.com/news/324189-defen...ing-terrorism/

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Straks een persconferentie van het russische ministerie van defensie over hun bevindingen op vlak van contra terreur. Daar zullen vermoedelijk de indicaties en bewijzen gepresenteerd worden dat Turkije tot over zijn oren betrokken is in illegale oliehandel met IS.
Als dat zo is, zal dat een grote impact hebben op de coalitie, de samenwerking met turkije, zelfs op het Nato verband.

edit : juiste link

https://www.rt.com/news/324189-defen...ing-terrorism/

De VS en Europa zijn al jaren onnozel als het om hun bondgenoten in het Midden Oosten gaat.
Turkije, Saoedie Arabië en de Golfstaten steunen al lang IS via de achterdeur.

[Pandareus]

Ze houden er nog wat de spanning in. Een uitgebreide briefing met details over de hoeveelheden, de routes en de bestemming van de illegale olietransporten. En detail over de reeds vernietigde capaciteit. Volgende week brengen ze details over Erdogan zijn medeweten hiervan.
Verder zal er ook detail volgen over de wapentransporten naar syrië vanuit turkije, het doorlaten van strijders en het leveren van munitie.

Erdogan zal zich nu wel voelen alsof hij door een beer verkracht is...
https://www.rt.com/news/324263-russi...-isis-funding/

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ze houden er nog wat de spanning in. Een uitgebreide briefing met details over de hoeveelheden, de routes en de bestemming van de illegale olietransporten. En detail over de reeds vernietigde capaciteit. Volgende week brengen ze details over Erdogan zijn medeweten hiervan.
Verder zal er ook detail volgen over de wapentransporten naar syrië vanuit turkije, het doorlaten van strijders en het leveren van munitie.

Erdogan zal zich nu wel voelen alsof hij door een beer verkracht is...
https://www.rt.com/news/324263-russi...-isis-funding/

Ging er gisteren een draad over openen. Bewust niet gedaan.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ze houden er nog wat de spanning in. Een uitgebreide briefing met details over de hoeveelheden, de routes en de bestemming van de illegale olietransporten. En detail over de reeds vernietigde capaciteit. Volgende week brengen ze details over Erdogan zijn medeweten hiervan.
Verder zal er ook detail volgen over de wapentransporten naar syrië vanuit turkije, het doorlaten van strijders en het leveren van munitie.

Erdogan zal zich nu wel voelen alsof hij door een beer verkracht is...
https://www.rt.com/news/324263-russi...-isis-funding/

Dat is nog beter dan Anonymous.
Nu ook de wapenindustrie er bij betrekken.
Trek de beerput maar open.