Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2012, 08:13   #1
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard De Euro is gedoemd...

Citaat:
If you spun a globe and stopped your finger 12 times on 12 random countries, they just might make more sense for a monetary union than the euro zone.


Of waarom de Euro gedoemd is:
http://www.theatlantic.com/business/...doomed/256793/
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 09:11   #2
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 09:45   #3
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.
ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 09:50   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?
mja, je moet toch toegeven dat hun grafieken van 2007-2008 achteraf toch ook compleet mis waren hé?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 09:59   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Het punt is dat je helemaal geen gelijklopende economieën moet hebben om een monetaire unie te hebben. Millennia lang hebben we een wereld monetaire unie gehad met goud. Dat stelde geen problemen (behalve aan staten/koningen die altijd maar blut waren).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 10:02   #6
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?
Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 10:13   #7
smosty
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2012
Berichten: 1.265
Standaard

Er zijn een paar probleempjes met het kapitalisme. De €-zonen vormen daar maar een onderdeeltje van. En niet bepaald het meest problematische.

Laatst gewijzigd door smosty : 10 mei 2012 om 10:14.
smosty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 10:56   #8
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?
Het is niet omdat jij niet weet van federale steun voor de heropbouw van New Orleans dat die er niet zou zijn...

Die "Fiscal Union" is er in de VS wel degelijk. Er is in de VS een gigantische transfer van rijke naar arme staten:



http://www.theatlantic.com/business/...-graph/256857/
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 11:22   #9
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?
Er zijn miljarden naar Katrina gegaan?

En California heeft ook steun gekregen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 12:13   #10
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het is niet omdat jij niet weet van federale steun voor de heropbouw van New Orleans dat die er niet zou zijn...

Die "Fiscal Union" is er in de VS wel degelijk. Er is in de VS een gigantische transfer van rijke naar arme staten:



http://www.theatlantic.com/business/...-graph/256857/
De staten dragen af aan't federaal niveau 20 tot 30 % van hun inkomsten en daarna gaat het federaal niveau verdelen naar de armere staten. Als dat voor de schrijver van het artikel de basis is voor fiscal union dan is dat evengoed zo in europa. Enkel dat wij in europa veel minder afdragen aan't europese niveau. En dan is er dus bij ons ook een gigantische transfer aan het gebeuren naar Griekenland om maar niet te vergeten al die steun die al naar Spanje en Portugal is gegaan de laatste 20 jaar.
Er is geen direkte transfer van 1 staat naar een ander en ze voeren allemaal een ander fiscaal beleid.
Als de steun zo massaal was na katrina dan zou New Orleans geen spook gebied zijn.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 12:23   #11
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
De staten dragen af aan't federaal niveau 20 tot 30 % van hun inkomsten en daarna gaat het federaal niveau verdelen naar de armere staten. Als dat voor de schrijver van het artikel de basis is voor fiscal union dan is dat evengoed zo in europa.
Enkel dat wij in europa veel minder afdragen aan't europese niveau. En dan is er dus bij ons ook een gigantische transfer aan het gebeuren naar Griekenland om maar niet te vergeten al die steun die al naar Spanje en Portugal is gegaan de laatste 20 jaar.
Je zegt het zelf: We dragen in Europa veel minder af aan het "federale niveau" en dus is de transfer ook veel kleiner, in vergelijking met de VS.

Citaat:
Er is geen direkte transfer van 1 staat naar een ander en ze voeren allemaal een ander fiscaal beleid.
De inkomstenbelasting is federaal. Het pensioenstelsel en de ziekteverzekering ook. De helft van het federale budget bestaat uit sociale uitgaven. Die vormen een serieuze transfer.

In Europa hebben we nog geen Europees pensioenstelsel, of een Europese ziekteverzekering. Met een Europees pensioenstelsel bijvoorbeeld had Griekenland nooit de pensioenen moeten korten, wat zeker een hoop gescheeld had.

Citaat:
Als de steun zo massaal was na katrina dan zou New Orleans geen spook gebied zijn.
Nochmaals; Het is niet omdat je iets niet weet dat het niet bestaat. Er is zeer veel geld naar de regio gegaan. Een blijvend probleem echter is dat een flink deel van de bevolking van New Orleans na de evacuatie gewoon niet teruggekeerd is. Zo'n 100000 leefloners zijn naar Texas geëvacueerd, en daar gebleven, omdat in Texas de uitkeringen hoger zijn.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 10 mei 2012 om 12:25.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 12:30   #12
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht

De inkomstenbelasting is federaal. Het pensioenstelsel en de ziekteverzekering ook. De helft van het federale budget bestaat uit sociale uitgaven. Die vormen een serieuze transfer.
De inkomstenbelasting verschilt van staat tot staat.
Er is een minimum dat federaal is, en dan kan er per staat nog extra bij komen.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 12:46   #13
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

De Euro heeft niks met economie te maken. De Euro is een symbolische uitloper van een Europees integratie-project dat ernaar streeft om de Europese natie-staten dichter bij elkaar te brengen, oorlog te vermijden, en kennis te delen.

De economie is slechts het vehikel om die integratie te bevorderen.

Maar dat Angelsaksen al langer de Eurozone willen vernietigen, dat wisten we. Trouwens, de hele schuldencrisis is grotendeels een uitvinding van Groot-Brittannië en de VS. Die landen staan er slechter voor als Duitsland of Frankrijk, maar daar maalt geen mens om.

Het is tijd dat ook wij eens aanvallen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 12:58   #14
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De Euro heeft niks met economie te maken. De Euro is een symbolische uitloper van een Europees integratie-project dat ernaar streeft om de Europese natie-staten dichter bij elkaar te brengen, oorlog te vermijden, en kennis te delen.

De economie is slechts het vehikel om die integratie te bevorderen.

Maar dat Angelsaksen al langer de Eurozone willen vernietigen, dat wisten we. Trouwens, de hele schuldencrisis is grotendeels een uitvinding van Groot-Brittannië en de VS. Die landen staan er slechter voor als Duitsland of Frankrijk, maar daar maalt geen mens om.

Het is tijd dat ook wij eens aanvallen.
Waarschijnlijk het imperialisme dat leeft tussen de angelsaksen.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:09   #15
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
De inkomstenbelasting verschilt van staat tot staat.
Er is een minimum dat federaal is, en dan kan er per staat nog extra bij komen.
Dat "extra" dat er afhankelijk van de staat bij komt varieert inderdaad. Sommige staten heffen helemaal geen inkomstenbelasting (Texas bijvoorbeeld), andere een flat tax van 5%.
Echter elke VS burger betaalt meer federale dan staats belastingen op zijn inkomen. En het pensioenstelsel, en medicare en medicaid zijn federaal, en verantwoordelijk voor een fikse herverdeling.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:10   #16
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Waarschijnlijk het imperialisme dat leeft tussen de angelsaksen.

Ik zie dat de vooroordelen springlevend zijn....
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:19   #17
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat "extra" dat er afhankelijk van de staat bij komt varieert inderdaad. Sommige staten heffen helemaal geen inkomstenbelasting (Texas bijvoorbeeld), andere een flat tax van 5%.
Echter elke VS burger betaalt meer federale dan staats belastingen op zijn inkomen. En het pensioenstelsel, en medicare en medicaid zijn federaal, en verantwoordelijk voor een fikse herverdeling.
Pensioen en medicare is een lachertje in de US. En al zeker als de republikeinen terug aan de macht komen dan zal er daar al fors in gesnoeid worden.
Een fikse herverdeling, right, de grootste hap van hun budget gaat naar het leger omdat ze zonodig over al soldaatje moeten gaan spelen.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 13:45   #18
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Pensioen en medicare is een lachertje in de US.
Ik zie dat je je niet laat hinderen door enige kennis van zaken...

Pensioen en medicare/medicaid maken zowat de helft van het federale budget uit in de VS. Dat is allesbehalve een lachertje.

Citaat:
En al zeker als de republikeinen terug aan de macht komen dan zal er daar al fors in gesnoeid worden.
Dat gaan de republikeinen zeker niet doen. Ten eerste kunnen ze het niet zomaar, want het gaat hier om "non discretionary spending". En ten tweede vormen gepensioeneerden een behoorlijk machtig elektoraal blok.
Kom aan medicare en je wint nooit meer een verkiezing in Florida.

Citaat:
Een fikse herverdeling, right, de grootste hap van hun budget gaat naar het leger omdat ze zonodig over al soldaatje moeten gaan spelen.
Let op als je met stelligheid dergelijke dingen verkondigt. Iedereen kan namelijk zelf controleren wat er allemaal in het federale budget zit, en iedereen kan dus zelf controleren dat je hier onzin zit te verkondigen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 22:55   #19
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.
JPM Crashing After It Convenes Emergency Call To Advise Of "Significant Mark-To-Market" Losses In Bruno Iksil/CIO Group

http://www.bloomberg.com/news/2012-0...cant-loss.html

Maar JPM passeert de stress test met glans, hoe zou dat kunnen?

Wordt het stilaan niet eens tijd dat die banken eens stoppen met spelen in die CDS-casino?

Misschien kunnen we de banken redden door de CEO een gratis behandeling voor CDS-verslaving aan te bieden?

Of misschien kunnen we gewoon eisen dat het CDS-casino, afgeleide hocus pocus hefboom gedoe te sluiten?

JPM kan er echter ook voor kiezen hun zilverpositie te verkopen.
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2012, 23:02   #20
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Gelukkig stellen de Europese banken het goed.
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be