S-pedelec welk een zouden jullie kopen ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dan had ik graag het wetsartikel uit het Staatsblad eens gezien.

De wet is er al een tijdje. Die is vrij onduidelijk: als je een garageknop hebt sluiten sommige familiale verzekeringen de BA uit.

You gotta live dangerously zegt Peeters blijkbaar?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De wet is er al een tijdje. Die is vrij onduidelijk: als je een garageknop hebt sluiten sommige familiale verzekeringen de BA uit.

You gotta live dangerously zegt Peeters blijkbaar?

De oude wet dus.

Ik lees in de media enkel dat die Peeters iets wil... en wordt... dus niet is.

Verplichte verzekering voor snelle elektrische fietsen wordt afgeschaft

Eerst zien dus... Politici verkondigen zoveel...

Bij Assuralia denken ze er net zo over

Maar ja, @peeters_kris1 moest dringend eens "iets" scoren voor verkiezingen

https://twitter.com/WegWanBeheer/sta...13678115606529

Men heeft de keus... een garageknop is ook autonoom (zeer traag) rijden, verzekeringen adviseren...

https://www.euromex.be/sites/euromex...ischefiets.pdf

Verplichte motorrijtuigenverzekering

Wat het vak Z (verzekering) betreft, wordt op het inschrijvingsformulier de vraag gesteld of de Speed pedelec “autonoom” kan rijden. Als het antwoord ‘ja’ is, moet de inschrijving via WedDIV gebeuren en moet het afsluiten van een WAM-polis bevestigd worden.

Maar wat is “autonoom” rijden?

Noch de wetgever, noch de DIV hebben dit gedefinieerd of toegelicht. De Europese verordening rept er met geen woord over en deze eigenschap zal dus ook niet opgegeven zijn op het gelijkvormigheidsattest.

Wij gaan er vanuit dat “autonoom” hier verwijst naar artikel 1 van de WAM-wet (…door een mechanische kracht kunnen worden gedreven, zonder aan spoorstaven ….) en dus “voortbewegen zonder enige tussenkomst van trap- of spierkracht”.

Voorlopig adviseren wij je om hier altijd ‘ja’ te antwoorden.

99% van de betrokken elektrische fietsen heeft namelijk een knop of gashendel, waarbij de motor actief wordt, zonder de trappers te beroeren.

Die functie is bedoeld als wandelassistentie, om bijvoorbeeld de zwaardere fiets uit een ondergrondse garage te duwen, maar het gevolg is dat men er een eindje autonoom mee kan rijden, al is het zeer traag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Eerst zien dus... Politici verkondigen zoveel...

Eerst zien? Er beweegt heel veel in dit dossier. Indertijd kon je ook geen fietsvergoeding krijgen als je met een speedelec naar je werk reed. De bevoegde minister heeft toen aangekondigd dat de wetgeving zou gewijzigd worden in het voordeel van deze groep.

En dat gebeurde.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerst zien? Er beweegt heel veel in dit dossier. Indertijd kon je ook geen fietsvergoeding krijgen als je met een speedelec naar je werk reed. De bevoegde minister heeft toen aangekondigd dat de wetgeving zou gewijzigd worden in het voordeel van deze groep.

En dat gebeurde.

Het gaat hier wel even over de uitspraken van Peeters, niet over het verleden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het gaat hier wel even over de uitspraken van Peeters, niet over het verleden.

Natuurlijk gaat het ook over het verleden. Hoe anders komt u tot zo'n oordeel als "politici verkondigen zoveel"? Juist, door naar het verleden te kijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk gaat het ook over het verleden. Hoe anders komt u tot zo'n oordeel als "politici verkondigen zoveel"? Juist, door naar het verleden te kijken.

Kijk jij maar naar het verleden.

Wat bedoel je met zo'n oordeel? Dat is geen oordeel dat is gewoon algemeen geweten:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aankondigingsbeleid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kijk jij maar naar het verleden.

Als het om de pedelec gaat, kijk ik naar de toekomst. En ondertussen is er op dat vlak heel veel veranderd.

Of ontkent u dat soms?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het om de pedelec gaat, kijk ik naar de toekomst. En ondertussen is er op dat vlak heel veel veranderd.

Of ontkent u dat soms?

Laat me gerust.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Laat me gerust.

U mag gerust dit forum verlaten en uw computer uitschakelen. Niemand wordt verplicht te reageren.

Blijkbaar doet u dat toch...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Men heeft de keus... een garageknop is ook autonoom (zeer traag) rijden, verzekeringen adviseren...

U verwijst naar een artikel van enkele jaren oud.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwijst naar een artikel van enkele jaren oud.

Zo is het en nu gaat Jan ons vertellen wat de huidige stand van zaken is.

Go!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zo is het en nu gaat Jan ons vertellen wat de huidige stand van zaken is.

Go!

Wel, luisteren we eens naar Peeters.

Heel recent.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het om de pedelec gaat, kijk ik naar de toekomst. En ondertussen is er op dat vlak heel veel veranderd.

Of ontkent u dat soms?

Wat is er dan veranderd, behalve de vergoeding woon-werk verkeer ?

De situatie omtrent verzekeringen: dezelfde onduidelijke zever als voorheen (familiale is niet verplicht, trouwens niet iedere familiale dekt aansprakelijkheid voor speed pedelecs omdat die wettelijk gelijkgesteld zijn aan bromfietsen cat. B, het fameuze garageknopje/starthulp...etc).

En de wegcode dan, wat is daar gewijzigd ? Men heeft onderborden 'P' waarvan gemeentes de moeite niet of nauwelijks doen om ze in de praktijk te gebruiken.
Onduidelijkheden in de wegcode (omtrent fietsstraten, fietspaden BBK waar cat. B verboden is, toegang tot voetgangerszone met bord F103,...) worden nog altijd niet aangepakt. Het enige waar minister Belot mee kan op de proppen komen is dat S-pedelecs naast elkaar gaan mogen rijden op het fietspad... nou op dat laatste zit ik heus niet te wachten, en is trouwens gevaarlijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Wat is er dan veranderd, behalve de vergoeding woon-werk verkeer ?

U schijnt het allerbelangrijkste te vergeten: de legalisering van de speedelec naar Belgisch recht. Jarenlang toerden mensen hier op een speedelec rond, terwijl er geen onderliggende wetgeving voor was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

En de wegcode dan, wat is daar gewijzigd ? Men heeft onderborden 'P' waarvan gemeentes de moeite niet of nauwelijks doen om ze in de praktijk te gebruiken.
Onduidelijkheden in de wegcode (omtrent fietsstraten, fietspaden BBK waar cat. B verboden is, toegang tot voetgangerszone met bord F103,...) worden nog altijd niet aangepakt. Het enige waar minister Belot mee kan op de proppen komen is dat S-pedelecs naast elkaar gaan mogen rijden op het fietspad... nou op dat laatste zit ik heus niet te wachten, en is trouwens gevaarlijk.

Het lijkt me ook normaal dat er nu niet snel snel nog wijzigingen worden aangebracht, daar er volop gewerkt wordt aan een totaal nieuw geschreven wegcode.

[Micele]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180418_03470557

“Kris Peeters wordt geen burgemeester van Antwerpen. Zijn krediet binnen de partij is zo goed als opgebruikt”

19/04/2018

Kris Peeters (CD&V) moet zich gisteren een paar dingen gerealiseerd hebben. Hij wordt geen burgemeester van Antwerpen (altijd al een waterkansje). Hij wordt niet de held van zijn partij.

Zijn politieke hoogtepunt ligt in het verleden. En, misschien wel de pijnlijkste ?*realisatie van allemaal, zijn krediet binnen de partij is zo goed als opgebruikt.

Toen het plan om een ultraorthodoxe jood op de lijst te zetten uitlekte, wachtten de critici in de ?*eigen partij niet eens af of Peeters het misschien kon uitleggen, of hij het kon kaderen in een breder ...

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...iets~addf90e6/

Kris Peeters: “Het is burgemeester worden of niets”

04 november 2017

https://www.canvas.be/video/de-ideal...n-kris-peeters

De Bullshit Decoder: de persconferentie van Kris Peeters

Vandaag heeft vicepremier Kris Peeters bevestigd dat hij weldra naar Antwerpen verhuist om daar lijsttrekker te worden voor de komende gemeenteraadsverkiezingen in 2018. Dat gebeurde in een persconferentie, waar wollig taalgebruik niet geschuwd werd. Tijd om de Bullshit Decoder van onder het stof te halen.

http://newsmonkey.be/article/88038

CD&V kijkt met stijgende irritatie naar amateurisme Kris Peeters bij Antwerpse lijstvorming

18 april 2018

https://www.gva.be/cnt/dmf20180615_0...n-fout-signaal

Verplichte verzekering speed pedelecs afgeschaft, Antwerps schepen Kennis spreekt van fout signaal

Gisteren om 03:00

De verplichte verzekering voor speed pedelecs wordt afgeschaft. Koen Kennis (N-VA), Antwerps schepen van Mobiliteit, vindt dit geen goed idee.

“Ook zonder verplichting is een verzekering aan te raden”, zegt Wauthier Robyns van Assuralia.

Voor Kris Peeters (CD&V), minister van Economie en Consumentenzaken, zijn een elektrische rolstoel, een monowheel of een snelle elektrische fiets “vervoersmiddelen met een lage autonome snelheid en een....

https://twitter.com/WegWanBeheer/sta...13678115606529
@WegWanBeheer
15 jun.

Speed-pedelec (bromfiets @45km/u !) vrijstellen van verplichte BA-verzekering is gevaarlijke onzin van @peeters_kris1 op kap slachtoffers

Zorg dat uw aansprakelijkheid bij ongeval zeker op 1 of andere manier verzekerd is ! Voor uzelf & wie je aanrijdt

@WegWanBeheer
Volgen @WegWanBeheer volgen

Bij Assuralia denken ze er net zo over

Maar ja, @peeters_kris1 moest dringend eens "iets" scoren voor verkiezingen

https://www.demorgen.be/politiek/pei...rpen-b3922569/

Peiling: "CD&V haalt slechts 2 procent in Antwerpen"
20-04-18, 21.10u - Redactie - Bron: Het Laatste Nieuws

[Blue Sky]

Verkoop Speed Pedelec x 3 in een jaar tijd. Dat wordt gevaarlijk op de fietspaden met deze snelheidsduivels die in geen tijd optrekken en snelheden van 45 km/h halen. Vroegers had men brommers die het fietspad onveilig maakten en daarbij een hoop giftige smurrie in het gezicht van fietsers bliezen, maar die hoorde je wel aankomen. Die Speed-Pedelecs stoten niets uit en zijn stil, doch door hun optrekvermogen, het snelheidsverschil en hun stijgende populariteit zullen ze in toenemende mate een gevaar voor de doorsnee fietsers. Om nog maar te zwijgen van fietsende kinderen.

Aangenaam fietsen aan 15 km/. 45 km/h is 3x zo snel.

Dus als iemand aan 120 km/h rijdt op de autostrade, iemand anders die aan 360 km/h komt voorbij gevlogen.

Het is slechts wachten op de eerste zware ongevallen en doden, niet zozeer voor de gebruikers ervan, wel voor de tegenpartij.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Verkoop Speed Pedelec x 3 in een jaar tijd. Dat wordt gevaarlijk op de fietspaden met deze snelheidsduivels die in geen tijd optrekken en snelheden van 45 km/h halen. Vroegers had men brommers die het fietspad onveilig maakten en daarbij een hoop giftige smurrie in het gezicht van fietsers bliezen, maar die hoorde je wel aankomen. Die Speed-Pedelecs stoten niets uit en zijn stil, doch door hun optrekvermogen, het snelheidsverschil en hun stijgende populariteit zullen ze in toenemende mate een gevaar voor de doorsnee fietsers. Om nog maar te zwijgen van fietsende kinderen.

Aangenaam fietsen aan 15 km/. 45 km/h is 3x zo snel.

Dus als iemand aan 120 km/h rijdt op de autostrade, iemand anders die aan 360 km/h komt voorbij gevlogen.

Het is slechts wachten op de eerste zware ongevallen en doden, niet zozeer voor de gebruikers ervan, wel voor de tegenpartij.

En die malle Peeters wil dan de quasi verplichte verzekering voor die 45 kmh speedelecs gans afschaffen.

Verplichte motorrijtuigenverzekering

Wat het vak Z (verzekering) betreft, wordt op het inschrijvingsformulier de vraag gesteld of de Speed pedelec “autonoom” kan rijden. Als het antwoord ‘ja’ is, moet de inschrijving via WedDIV gebeuren en moet het afsluiten van een WAM-polis bevestigd worden.

Maar wat is “autonoom” rijden?

Noch de wetgever, noch de DIV hebben dit gedefinieerd of toegelicht. De Europese verordening rept er met geen woord over en deze eigenschap zal dus ook niet opgegeven zijn op het gelijkvormigheidsattest.

Wij gaan er vanuit dat “autonoom” hier verwijst naar artikel 1 van de WAM-wet (…door een mechanische kracht kunnen worden gedreven, zonder aan spoorstaven ….) en dus “voortbewegen zonder enige tussenkomst van trap- of spierkracht”.

Voorlopig adviseren wij je om hier altijd ‘ja’ te antwoorden.

99% van de betrokken elektrische fietsen heeft namelijk een knop of gashendel, waarbij de motor actief wordt, zonder de trappers te beroeren.

Die functie is bedoeld als wandelassistentie, om bijvoorbeeld de zwaardere fiets uit een ondergrondse garage te duwen, maar het gevolg is dat men er een eindje autonoom mee kan rijden, al is het zeer traag.

Stunt Peeters wil eigenlijk die 99% naar onbekend weinig (hangt wat van de verzekeraar af) terugdraaien...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Verkoop Speed Pedelec x 3 in een jaar tijd. Dat wordt gevaarlijk op de fietspaden met deze snelheidsduivels die in geen tijd optrekken en snelheden van 45 km/h halen. Vroegers had men brommers die het fietspad onveilig maakten en daarbij een hoop giftige smurrie in het gezicht van fietsers bliezen, maar die hoorde je wel aankomen. Die Speed-Pedelecs stoten niets uit en zijn stil, doch door hun optrekvermogen, het snelheidsverschil en hun stijgende populariteit zullen ze in toenemende mate een gevaar voor de doorsnee fietsers. Om nog maar te zwijgen van fietsende kinderen.

Aangenaam fietsen aan 15 km/. 45 km/h is 3x zo snel.

Dus als iemand aan 120 km/h rijdt op de autostrade, iemand anders die aan 360 km/h komt voorbij gevlogen.

Het is slechts wachten op de eerste zware ongevallen en doden, niet zozeer voor de gebruikers ervan, wel voor de tegenpartij.

Ik vind dat deze ten minste in de bebouwde kom op de openbare weg moeten rijden, en niet meer op het fietspad.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vind dat deze ten minste in de bebouwde kom op de openbare weg moeten rijden, en niet meer op het fietspad.

Dat hangt van die witte P-borden af... (onderste rij verbod voor P(edelecs))

https://www.mobielvlaanderen.be/over...nr=173&id=1956

Uit Mobiliteitsbrief 173 - Speed pedelecs
HOE KAN DE WEGBEHEERDER SPEED PEDELECS TOELATEN OF VERBIEDEN? [25-11-2016]

De wegbeheerders krijgen van de wetgever de ruimte om het gebruik van speed pedelecs op hun eigen wegen in te vullen. Op fietspaden of in bepaalde straten kunnen ze bestuurders van speed pedelecs toelaten of verbieden. In de Wegcode zijn daarvoor 8 nieuwe onderborden opgenomen (M11 tot en met M18) en werden de F99-borden aangepast. Welke regels gelden nu als de signalisatie al dan niet is aangepast?

Fietspaden

Gebruikers van de speed pedelec mogen op plaatsen waar de snelheid beperkt is tot 50 km/u, het fietspad gebruiken wanneer dit aangeduid is met het verkeersbord D7 of met wegmarkeringen. Het bord D7 kan daarbij worden aangevuld met de nieuwe onderborden M13, M14, M15 en M16 wanneer het fietspad moet of niet mag gevolgd worden door bestuurders van speed pedelecs. Wanneer een snelheidsbeperking hoger dan 50 km/u geldt, zijn de bestuurders van speed pedelecs verplicht het fietspad te gebruiken.

Voorbehouden wegen
...
Eenrichtingsstraten
...

Het komt steeds op hetzelfde neer het dilemma van aangepaste snelheid (art 10 geldt nochtans voor iedere bestuurder) en hun handhaving.

30 kmh limiet op fietspaden? jaja neenee ... clickbaits...

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...-uur~aa772a1d/

“Voer snelheidslimiet in op fietspad: 30 per uur”

Boechout verbiedt als eerste Vlaamse gemeente de speed pedelec op het fietspad. De snelle elektrische fiets haalt vlot 45 kilometer per uur en moet er in de bebouwde kom voortaan tussen de wagens laveren in plaats van tussen de - veel tragere - kinderen en senioren. Een pleister op de wonde, vinden experts. “Ga ineens voor een algemene snelheidsbeperking tot 30 kilometer per uur op het fietspad”, klinkt het.
Wie regelmatig de fiets neemt, werd er ongetwijfeld al eens in volle vaart door voorbijgestoken: steeds meer pendelaars zetten hun wagen aan de kant en kiezen voor een speed pedelec. Terwijl een gewone elektrische fiets maar ondersteuning geeft tot 25 km per uur, halen die snelheden tot 45 kilometer per uur. Ronduit gevaarlijk, vinden ze in de Antwerpse gemeente Boechout, gezien het snelheidsverschil met keuvelende scholieren, zwalpende kindjes die voor het eerst zonder steunwieltjes naar tante mogen en een peloton senioren dat met moeite 16 kilometer per uur haalt. En dus kreeg het nieuwe fietspad in de Alexander Franckstraat een extra bordje: ‘uitgezonderd bromfietsen klasse B en P’. In mensentaal: speed pedelecs niet toegelaten. De gemeente trekt de maatregel als eerste in Vlaanderen bovendien door naar alle straten waar maximaal 50 kilometer per uur of minder mag worden gereden.