Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict > De geografische ligging van Israël/Palestina
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Discussie: De geografische ligging van Israël/Palestina Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:
Berichtpictogrammen
Kies uit de volgende lijst een pictogram voor je bericht:
 

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
19 april 2024 13:33
Ke Nan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Kanaanieten waren eveneens geen moslims, wat nu rondloopt in Palestina heeft niets meer te maken met niets. Het zijn barbaarse veroveraars, heel het MO, plane and simple.
Ja en? De Kanaänieten waren ook geen Joden of Christenen.

Uit mijn schrijfsels zou duidelijk moeten zijn dat ik geen fok geef om Christigheid, Moslimigheid of Joodigheid. Maar om de vrede te bewaren ben ik van mening dat iedereen die op dit ogenblik in de regio(huidig Israêl, de Palestijnse gebieden alsook de Palestijnen in de diaspora) leeft en wil blijven leven dat moet doen in een toekomstige seculiere staat Kanaän.
19 april 2024 12:32
Jay-P.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Kanaanieten waren eveneens geen moslims, wat nu rondloopt in Palestina heeft niets meer te maken met niets. Het zijn barbaarse veroveraars, heel het MO, plain and simple.
CAUTION:
In de regio van immigrant Mozes -vol met kooshere-halal shoezels- is het niet 'bon-ton' om ongemakkelijke waarheden te verkondigen.
19 april 2024 12:16
Hoofdstraat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Geeuw... Onderstaande heb ik al deels hogerop verteld. Zo een 3000 jaar geleden bezetten de Israëlieten inderdaad een eerste keer de regio ten nadele van de Kanaänieten en na duizend jaar raken ze het weer kwijt. Boehoe...
Het is dan tot 1948 het thuisland geweest van de afstammelingen van de Kanaänieten, de huidige Palestijnse Christenen, Palestijnse Moslims en Palestijnse Joden. Het is totaal van de pot gerukt dat men met een religieuze identiteit grondgebied kan claimen. De belofte van Jahweh is niet rechtsgeldig.
Kanaanieten waren eveneens geen moslims, wat nu rondloopt in Palestina heeft niets meer te maken met niets. Het zijn barbaarse veroveraars, heel het MO, plane and simple.
19 april 2024 11:58
Ke Nan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Jij wilt gewoon niet erkennen dat er reeds meer dan drieduizend jaar een ethnische en een religieuze band is van het Joodse volk met Israël. Je zou het wellicht graag gehad hebben, maar spijtig voor u is Israël nooit "Judenfrei" geweest. Ook niet nadat in de 2e eeuw n.C. de Romeinen op bevel van de zeer antisemitische Romeinse keizer Hadrianus een heel groot deel van de Joodse bevolking werd weggejaagd. Hij is daar evenwel nooit echt in geslaagd, veel Joden vestigden zich dan meer in het noorden van het land (Galilea). Hadrianus was namelijk zeer gefrustreerd omdat de Joden onder leiding van Bar Kochba in het jaar 132 een Romeins legioen een zware nederlaag hadden toegebracht. Daarom besloot hij dat het Joodse land Israël moest verdwijnen. Hij decreteerde dat de stad Jeruzalem van naam moest veranderen en voortaan Aeolia Capitolina moest heten. Ook het land mocht van hem niet meer Israël heten maar Filistea (wat later in de spreektaal vervormd werd tot "Palestina".)
Zo zie je maar beste Ke Nan, dat het gebied wel degelijk het thuisland van de Joden is, hoe graag jij ook het anders zou willen.
Geeuw... Onderstaande heb ik al deels hogerop verteld. Zo een 3000 jaar geleden bezetten de Israëlieten inderdaad een eerste keer de regio ten nadele van de Kanaänieten en na duizend jaar raken ze het weer kwijt. Boehoe...
Het is dan tot 1948 het thuisland geweest van de afstammelingen van de Kanaänieten, de huidige Palestijnse Christenen, Palestijnse Moslims en Palestijnse Joden. Het is totaal van de pot gerukt dat men met een religieuze identiteit grondgebied kan claimen. De belofte van Jahweh is niet rechtsgeldig.
19 april 2024 09:55
quercus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Het concept Israël is als een tang op een varken. Het is gewoonweg niet koosjer. En ja, ik weet het. Het is godslasterlijk wat ik schrijf.
Jij wilt gewoon niet erkennen dat er reeds meer dan drieduizend jaar een ethnische en een religieuze band is van het Joodse volk met Israël. Je zou het wellicht graag gehad hebben, maar spijtig voor u is Israël nooit "Judenfrei" geweest. Ook niet nadat in de 2e eeuw n.C. de Romeinen op bevel van de zeer antisemitische Romeinse keizer Hadrianus een heel groot deel van de Joodse bevolking werd weggejaagd. Hij is daar evenwel nooit echt in geslaagd, veel Joden vestigden zich dan meer in het noorden van het land (Galilea). Hadrianus was namelijk zeer gefrustreerd omdat de Joden onder leiding van Bar Kochba in het jaar 132 een Romeins legioen een zware nederlaag hadden toegebracht. Daarom besloot hij dat het Joodse land Israël moest verdwijnen. Hij decreteerde dat de stad Jeruzalem van naam moest veranderen en voortaan Aeolia Capitolina moest heten. Ook het land mocht van hem niet meer Israël heten maar Filistea (wat later in de spreektaal vervormd werd tot "Palestina".)
Zo zie je maar beste Ke Nan, dat het gebied wel degelijk het thuisland van de Joden is, hoe graag jij ook het anders zou willen.
18 april 2024 12:15
DebianFox
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Lijkt me toch handig goede relaties met te buren te ontwikkelen in plaats van ze te bombarderen.
Israël wordt reeds erkend door buurlanden Jordanië en Egypte. Er is ook een normalisatie aan de gang met de rijke golfstaten en Saudi-Arabië.
Laatstgenoemde vertoont interesse in zeewaterontzilting, waar Israël sterk in is.

Het zijn blijkbaar crapuleuze schurkenstaten zoals Libanon en Syrië die Israël niet erkennen.

Mocht Koerdistan ooit afhankelijk worden, zal Israël een regionale bondgenoot bijhebben.
18 april 2024 11:15
Ke Nan Het concept Israël is als een tang op een varken. Het is gewoonweg niet koosjer. En ja, ik weet het. Het is godslasterlijk wat ik schrijf.
18 april 2024 11:05
quercus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
De zionistische entiteit zorgt al decennia voor destabilisatie in de regio.
Het was beter om de joden een staat te geven in Amerika zodat ze de Palestijnen met rust konden laten.
Kijk, dat is zowel de geschiedenis als de religie miskennen. De Joodse dwang-diaspora is ooit gestart onder het Romeinse rijk (vooral door het beleid van de zeer antisemitische keizer Hadrianus) en is dus meer dan twee duizend jaar oud. Al die tijd is bij de Joden het heimwee naar het oude land blijven hangen. En al die tijd waren het bezettende vreemde entiteiten die dat zoveel mogelijk belet hebben. De laatste vreemde entiteit waren de Britten die het gebied sedert 1917 onder hun controle hadden. Het Europese antisemitisme (waaronder het Russische in de 19e eeuw het meest brutale was) heeft dat proces versneld. Een van de founding fathers was de Joods-Oostenrijkse Theodore Herzl die als journalist in Frankrijk het dramatisch proces (en de verbanning naar Guyana) tegen de Joods-Franse militair Dreyfuss meemaakte.
Op dit proces barstte een voor Frankrijk pijnlijke antisemitische zweer open.
Een Frans literair werk dat dit in detail beschrijft is Jean Barois door de Franse auteur Roger Martin du Gard. Daarin toont hij hoe Frankrijk door die affaire maatschappelijk openscheurde.
18 april 2024 10:50
maddox
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Maar Jay-P draait het om en maakt van de slachtoffers de daders.
Ik hoorde een hoop ironie in dat stukje tekst.
18 april 2024 10:45
E. Gidius
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat joden in Europa , Rusland en de restjes in't midden-oosten/Noord Afrika tot aan WO II de kop van jut waren als de lokale machthebbers een ingegroeide aarshaar hadden.
Maar Jay-P draait het om en maakt van de slachtoffers de daders.
18 april 2024 10:35
maddox
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Waar slaat dit in godsnaam op?
Dat joden in Europa , Rusland en de restjes in't midden-oosten/Noord Afrika tot aan WO II de kop van jut waren als de lokale machthebbers een ingegroeide aarshaar hadden.
18 april 2024 08:50
E. Gidius
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
daar die gasten geboren-uitverkoren probleemzoekers waren/zijn, door de eeuwen heen.
De geschiedenis is het beste bewijs. (Realiteit is a bitch, niet?)[/i]
Waar slaat dit in godsnaam op?
18 april 2024 03:35
Jay-P. Het "mensdom" zal nooit dit door de Engelsen/Fransen zelfgeschapen M.-O. semitisch probleem oplossen.

Het enige dat waarheidsgetrouw verandert is dat het verplaatsen van de mekkerende WO2 slachtofferrol van de Israeli naar 2024 zwaar hol klinkt. Elke dag meer. De lokale Arabenkant anderzijds blijft hun traditioneel 'kultoergedrag' alle eer [sic] aandoen. Niks nieuws van die kant.
3 februari 2024 18:17
Pandareus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hmm, doet me denken aan 1 van de meest succesvolle staten ooit.
Libanon, waar elke groep zijn plek had in de overheid.
Die hebben het recept voor de religieus en civiel-pluralistische & democratische ideale heilstaat al gevonden. En lichtjes aangepast : Hezbollah spreekt, beslist, en doet zijn goesting. De rest neemt daar akte van & zwijgt.

Ook als ze in hun eentje beslissen om een buitenlandse staat (Israël bv) wat te gaan bestoken met mortieren en raketten in opdracht van Khamenei.

Een echt paradijs.
3 februari 2024 17:51
patrickve
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Er is geen greintje twijfel dat de regio het thuisland van de islamitische, christelijke en joodse palestijnen is. DNA-onderzoek heeft inderdaad aangetoond dat deze drie, slechts in geloof verschillend, afstammelingen zijn van de Kaananieten. Dat de regio ondertussen verstikkend aangevuld is met Europese joden, die DNA-gewijs even verwant zijn met de hogerop vermelde Palestijnse autochtonen als dat we allemaal ook een verwantschap met chimpansees delen, is helaas ook een feit.
Kijk, het moet de bedoeling op termijn zijn van OVERAL enkel maar Europees DNA te hebben rondlopen he. In Amerika was dat aardig gelukt, maar de import en vooral het vrij laten rondlopen van negerslaven en hispanics heeft dat problematisch gemaakt.

In Zuid Amerika is het redelijk goed gelukt om daar voornamelijk Europees DNA doen rond te lopen, een beetje met een lokaal vleugje paprika erbij.

Israel was een goed begin om in makakkenland een Europees-DNA nederzetting te hebben.

In Afrika is het volledig fout gegaan, we hadden daar Leopold II zijn werk moeten voortzetten.

In Australie en Nieuw Zeeland is het prima, het loopt daar ook vol Europees DNA.

Azie is een hardere noot om te kraken. Een beetje spijtig want we waren goed op weg om de Jappen op te smoren. We hebben een dikke fout gemaakt met de Chinezen en de Indiers niet uit te moorden toen zij onder ons bewind stonden. We gaan ons dat nog beklagen.

Enfin, ge snapt het wel: het moeten overal blanken worden dus. De Russen da's een speciaal geval van afvalligen.
3 februari 2024 17:47
patrickve
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
de toenmalige grootmachten binnen de VN hebben in 1947-48 beslist waar Israël en Palestina zouden komen.

Dat de hele meute arabische landen daarop samen besliste om hun middenvinger op te steken naar die grootmachten en dat ze de joden in de zee wilden drijven is HUN keuze geweest. De rest zijn gevolgen van die keuze.

Ik ben het daar volledig mee eens.
Voila. Het gaat hem niet om een oordeel te vellen over wat men "had moeten doen", zo is het gegaan, en er waren 2 keuzes:

- oftewel nam men daar vrede mee, met die 2-staten oplossing
- oftewel niet, en dan is het uiteraard oorlog. De Arabieren hebben voor dat laatste gekozen, en nu zijn ze huillie huillie dat het oorlog is.
3 februari 2024 17:45
patrickve
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Graag wat uitleg om me toe te laten een gat in mijn geschiedenis-opvoeding te dichten.
Mercikes op voorhand.
Waar peizdegij da Jezeke rondliep ?
3 februari 2024 17:33
maddox
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Goede suggestie.

Dat gaat een paradijs worden, een gezamenlijk bestuur door koerden, armenen, turkmenen, anatolische grieken en dat alles in een religieus en civiel democratisch pluralisme.

Daarna kunnen zij dat recept voor succes exporteren naar Israël om daar ook een pluralistische heilstaat van te maken.

En nu ga ik even mijn gitaar zoeken, en luid kumbaya zingen.
Hmm, doet me denken aan 1 van de meest succesvolle staten ooit.
Libanon, waar elke groep zijn plek had in de overheid.
3 februari 2024 16:52
Pandareus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Verander dat Novo Constantinopel in Byzantium, en ik kan me er wel in terugvinden.
Goede suggestie.

Dat gaat een paradijs worden, een gezamenlijk bestuur door koerden, armenen, turkmenen, anatolische grieken en dat alles in een religieus en civiel democratisch pluralisme.

Daarna kunnen zij dat recept voor succes exporteren naar Israël om daar ook een pluralistische heilstaat van te maken.

En nu ga ik even mijn gitaar zoeken, en luid kumbaya zingen.
3 februari 2024 15:59
maddox
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Lijkt me even realistisch als de historische vergissing (1922) van de staat 'Turkije' in zijn huidige vorm niet langer te laten aanslepen. En dus voor te stellen om het bestuur van de Koerden, de Armenen, de huidige Turkmeense dominantie en de griekse-orthodoxen die de oorspronkelijke bewoners waren samen te voegen onder een nieuwe naam voor de regio : novo-constantinopel.

Een nieuwe staat dus voor alle volkeren van de regio.



Verander dat Novo Constantinopel in Byzantium, en ik kan me er wel in terugvinden.
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:20.   —   ©2002 - 2026, Politics.be