| 11 februari 2012 02:20 |
| -Jo- |
Hopelijk neemt minister Smet na zijn voorstel tot de oprichting van een aparte jeugdvereniging voor vreemdelingen, ook een poging om dat apart zwemmen (voor zowel vrouwelijke als mannelijke vreemdelingen)veralgemeend in te voeren.
|
| 11 februari 2012 01:13 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa
En die eisen ook dat de kantines afgeschermd worden zodat mannelijke bezoekers geen zicht hebben op het zwembad?
|
Ook dat heb ik nergens gezegd en staat daar los van de beschowen van.
Het ging me enkel over de problematiek van de aparte uurtjes
|
| 11 februari 2012 01:11 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helias
Gaat dit nog altijd over het aparte zwemmen?
Het recht om apart te zwemmen is niet bepaald een fundament van onze samenleving, hé.
|
Dat heb ik ook niet geegd hé
Dáárvoor ging het over vrijheid wan kleding etc
Citaat:
|
Als mensen enkel in gezelschap van de eigen sekse willen zwemmen, mogen ze dat. Ze mogen alleen niet verwachten dat wij onze openbare structuur (zwembaden) aanpassen aan hun achterlijke opvattingen.
|
Idd
Zoiets ( net zoals andere wensen ) is pragmatisch haalbaar en werd ook georganiseerd voor voldoende grote groepen die dat vroege.
Nu staat dat op de helling enkel omwille van die pinguïns.
Kortom we schieten onszelf weer eens in de voet door die mogelijkheden terug te overschouwen en eventueel te willen verbieden alleeen maar om die pinguïn-mentaliteit te weren
|
| 11 februari 2012 01:06 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig
Je ontwijkt weer alles...
|
ik ontwijk juist niks ... je vergist je in absentie en voor jouw al te laat reageren met ontwijken
Citaat:
|
onze fundamenten zijn al aangepast om bv. het facisme te kunnen weren...je kan geen omelet bakken zonder het ei te breken..
|
vertel... 9 op 10 ga je u beginnen zeveren over neagtionisme en revisionisme
Citaat:
|
Je verkoopt gewoon wat theoretische linkse bullshit van een knul/griet die nog niet buiten de univ is geweest...
|
leuk tripje op de man spelen ipv de bal... blijkt een specialiteit van jou te wezen
wat weet gij ni over mij ?
[quote]ik wil u eens op een tribune zien gaan zitten tijdens het moslimfundamentalistisch zwemuurtje...
kom nog eens terug als je wat meer hebt meegemaakt...
/quote]
weet gij ook la geen kloten van
Citaat:
|
In de praktijk komt het tolereren van fundi eisen overeen met het inleveren van je eigen verworvenheden
|
Je maakt de grote fout tussen het gebruik van mogelijkheden van een fundi met het verwerven van fundi-eisen.
Als een nazi-aanhanger morgen een berep doet op een bepaald recht of een bestaande mogelijkheid dan verander je die mogelijkheid niet speciaal om naz-aanhangers hun mogelijkheden te beperken... maar je houdt wel nauwlettend in het oog wat ie er mee van plan is te doen
Dat is het verschil dat jij blijkbaar nog steeds niet door hebt
Citaat:
|
...maarja een puber snapt dat waarschijnlijk niet..
|
je argumenten zijn blijkbaar op
|
| 11 februari 2012 00:56 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig
U wil dus terug naar de jaren 50 ?
|
jaren 50 ? zal wel recenter zijn
...en waar haal je uit dat ik terug zu willen ?
Ik haal het aan als voorbeeld
Citaat:
|
Senioren vragen niet om niet-senioren te weren uit het gebouw
|
het ging niet over gebouwen
Citaat:
|
Senioren vragen niet om de zwemkledijvoorschriften aan hun eisen aan te passen
|
het gig ook niet over zwemkledijvoorschriften maar over aparte uurtjes
Citaat:
|
U kiest dus voor de hypocriesie..mooi zo...
|
Ik vrees dat et gij daarvoor kiest
Bestaan ze nog of niet ?
E als ze nog bestaan sta je dan net zo hoog van de toren te blazen om er komaf mee te maken ?
Ik dacht het niet
Dus de hypocrisie is hier geheel aan jouw zijde... niet aan die van mij
Al wat ik zeg... persoonlijke motieven spelen geen rol ... als een bepalde groep om het even welke reden om aparte uurtjes vraag en krijgt... wie moet ge dan met de vinger wijzen als blijkt dat de motieven discriminatoir over kwamen ?
|
| 11 februari 2012 00:50 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig
Die strikte en absolute scheiding bestaat allang niet meer...
andere argumenten a.u.b.
|
eerlijk gezegd wist ik dat niet, Eigenzinig...was wel ergens te verwachten Maar argument is nog steeds hangende hoor zolang ze er zijn
Als dát discriminatie zou zijn dan is het evident dat we de bestaande toilet-faciliteiten allemaal zouden moeten aanpakken
|
| 10 februari 2012 23:19 |
| daiwa |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
( ps. leeftijd hoort daar niet echt bij hoor )
Voor een aantal zaken gebeurt dat al
Zo heb je zwemuurtjes voor : senioren, kinderen, scholen/leger/sportclub (->sociale gewoontes), handicap
|
En die eisen ook dat de kantines afgeschermd worden zodat mannelijke bezoekers geen zicht hebben op het zwembad?
|
| 10 februari 2012 22:00 |
| Helias |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
Ja en ?
Dus je grootste excuus om onze fundamenten op te blazen is een hellend-vlak redenering ?
Vraag jij je ook af wat de ideologie is van Jan-met-de-Pet op is ?
En als blijkt dat die je dan niet aanstaat ben je dan ook bereid alle fundamenten op de helling om die Jan-met-de-Pet wat te kunnen ontzeggen ?
|
Gaat dit nog altijd over het aparte zwemmen?
Het recht om apart te zwemmen is niet bepaald een fundament van onze samenleving, hé.
Als mensen enkel in gezelschap van de eigen sekse willen zwemmen, mogen ze dat. Ze mogen alleen niet verwachten dat wij onze openbare structuur (zwembaden) aanpassen aan hun achterlijke opvattingen.
|
| 10 februari 2012 21:57 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
Ja en ?
Dus je grootste excuus om onze fundamenten op te blazen is een hellend-vlak redenering ?
Vraag jij je ook af wat de ideologie is van Jan-met-de-Pet op is ?
En als blijkt dat die je dan niet aanstaat ben je dan ook bereid alle fundamenten op de helling om die Jan-met-de-Pet wat te kunnen ontzeggen ?
|
Je ontwijkt weer alles...onze fundamenten zijn al aangepast om bv. het facisme te kunnen weren...je kan geen omelet bakken zonder het ei te breken..
Je verkoopt gewoon wat theoretische linkse bullshit van een knul/griet die nog niet buiten de univ is geweest...ik wil u eens op een tribune zien gaan zitten tijdens het moslimfundamentalistisch zwemuurtje...
kom nog eens terug als je wat meer hebt meegemaakt...
In de praktijk komt het tolereren van fundi eisen overeen met het inleveren van je eigen verworvenheden...maarja een puber snapt dat waarschijnlijk niet..
|
| 10 februari 2012 21:51 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig
Zoals een groot deel van de religieuze voorschriften van moslimfundamentelisten...
|
Ja en ?
Dus je grootste excuus om onze fundamenten op te blazen is een hellend-vlak redenering ?
Citaat:
|
Het is niet de kledij zelf die het probleem is maar de achterliggende ideologie die volledig haaks staat op de rechten en waardigheid van vrouwen in ONZE maatschappij...
|
Vraag jij je ook af wat de ideologie is van Jan-met-de-Pet op is ?
En als blijkt dat die je dan niet aanstaat ben je dan ook bereid alle fundamenten op de helling om die Jan-met-de-Pet wat te kunnen ontzeggen ?
|
| 10 februari 2012 21:50 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
ooh toch wel... in vroegere tijdenIets in verband met zwangerschapszwemuurtjes, meisjesscholen
tjah zo gék is het inderdaad nog niet geweest (op uitzonderingen ivm zwemmen met kleding aan van leger/scholen ) ... maar wat maakt dat ?
Het ging over discriminatie ed
Ik zou niet weten waarom....
Wat zijn de voornaamste beweegredenen bv van senioren ?
Misschien om in alle rust een paar baantjes schoolslag te trekken ?
En omdat blijkbaar gebleken is dat dat niet kan met een meute jongeren en jong-families rond hun heen ?
|
U wil dus terug naar de jaren 50 ?
Senioren vragen niet om niet-senioren te weren uit het gebouw
Senioren vragen niet om de zwemkledijvoorschriften aan hun eisen aan te passen
U kiest dus voor de hypocriesie..mooi zo...
|
| 10 februari 2012 21:48 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
De enige die zich steeds op glad ijs begeeft ben jij dan hoor.... die nog steeds niet precies doorheeft wat discriminatie in feite betekent en dat begrip maar al te graag uitholt tot het volledig betekenisloos wordt.
Met betrekking tot deze problematiek sleur je daar nog eens gelijk de eventuele persoonlijke dicriminatoire meningen van de deelnemers als collectief veronderstelt en uitgedragen door diegenen die het organiseert.
Pfff... het heeft weinig zin om er verder op door te gaan
Misschien moeten we het eens omdraaien :
Aparte wc's voor vrouwen zijn pure discriminatie en dienen derhalve afgeschaft te worden.... van af nu moet dat uniseks worden.
akkoord ??
( ps. leeftijd hoort daar niet echt bij hoor )
Voor een aantal zaken gebeurt dat al
Zo heb je zwemuurtjes voor : senioren, kinderen, scholen/leger/sportclub (->sociale gewoontes), handicap
|
Die strikte en absolute scheiding bestaat allang niet meer...
Citaat:
Moet er onderscheid worden gemaakt tussen toiletten voor mannen en vrouwen?
Het Bouwbesluit stelt geen eisen aan het scheiden van een toiletruimte voor mannen en vrouwen. Een toiletruimte mag dus gebruikt worden door zowel mannen als vrouwen.In artikel 4.35 lid 6 wordt wel gesproken over een gemeenschappelijke toiletruimte. Hiermee wordt echter bedoeld dat op een gemeenschappelijke toiletruimte meerdere gebruiksfuncties aangewezen mogen worden en heeft niets te maken met een heren of dames toiletruimte.
|
andere argumenten a.u.b.
|
| 10 februari 2012 21:47 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig
Niet met de expliciete wens/eis om een bepaalde sexe te weren uit de onmiddelijke omgeving
|
ooh toch wel... in vroegere tijden
Iets in verband met zwangerschapszwemuurtjes, meisjesscholen
Citaat:
|
Niet met de expliciete wens/eis om andere kleding te kunnen dragen dan de voorgeschreven kledij
|
tjah zo gék is het inderdaad nog niet geweest (op uitzonderingen ivm zwemmen met kleding aan van leger/scholen ) ... maar wat maakt dat ?
Het ging over discriminatie ed
Citaat:
|
Als je dat soort 'uitzonderingen' vergelijkt met bv. 'seniorenuurtjes' dan ben je een hypocriet...
|
Ik zou niet weten waarom....
Wat zijn de voornaamste beweegredenen bv van senioren ?
Misschien om in alle rust een paar baantjes schoolslag te trekken ?
En omdat blijkbaar gebleken is dat dat niet kan met een meute jongeren en jong-families rond hun heen ?
|
| 10 februari 2012 21:38 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus
u begeeft zich op een slipperig pad. Sexe (m/v) is een beschermde eigenschap. Men mag niet op m/v discrimineren. Apartheidszwemmen doet dat wel.
|
De enige die zich steeds op glad ijs begeeft ben jij dan hoor.... die nog steeds niet precies doorheeft wat discriminatie in feite betekent en dat begrip maar al te graag uitholt tot het volledig betekenisloos wordt.
Met betrekking tot deze problematiek sleur je daar nog eens gelijk de eventuele persoonlijke dicriminatoire meningen van de deelnemers als collectief veronderstelt en uitgedragen door diegenen die het organiseert.
Pfff... het heeft weinig zin om er verder op door te gaan
Misschien moeten we het eens omdraaien :
Aparte wc's voor vrouwen zijn pure discriminatie en dienen derhalve afgeschaft te worden.... van af nu moet dat uniseks worden.
akkoord ??
Citaat:
|
Dan mag men bijgevolg ook voorstellen om apartheidszwemmen uit te voeren op andere beschermde eigenschappen, zoals religie, leeftijd, sexuele geaardheid etc...
|
( ps. leeftijd hoort daar niet echt bij hoor )
Voor een aantal zaken gebeurt dat al
Zo heb je zwemuurtjes voor : senioren, kinderen, scholen/leger/sportclub (->sociale gewoontes), handicap
|
| 10 februari 2012 21:37 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
als ge nu al eens begint met in te zien dat dat eisen ook in kleine letterkes kon gezet worden.
Het is niet dat ze iets eisen waar we wat voor zouden moeten veranderen... ze eisen immers net hetzelfde.
De discussie of dat nu uiteindelijk tot islamering zou leiden bewust of onbewust staat daar volledig los van.
Het verschrikkelijke intrieste in dat verhaal is dat onder het mom dat we geen islamering wensen allerhande constructies op poten dienen te zetten loodrecht op elk fundament van die westerse maatschappij om nog maar die zaken die we als symptomen van zo'n islamering-spook te kunnen bestrijden/beperken.
Btw het fundament van die westerse matschappij inzake kleding is net dat ge vrij zou zijn te dragen wat ge wilt ( behoudens... blahblah ) ipv dat ge verplicht zijt te kiezen uit een scala wat we onder westerse kleding zouden verstaan.
|
Zoals een groot deel van de religieuze voorschriften van moslimfundamentelisten...
Het is niet de kledij zelf die het probleem is maar de achterliggende ideologie die volledig haaks staat op de rechten en waardigheid van vrouwen in ONZE maatschappij...
|
| 10 februari 2012 21:34 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha
Moest ge het nu nog niet door hebben..... DAT MAAKT NIET UIT
Iedereen heeft het recht op zijn redenen om te wensen om apart te gaan zwemmen.... of daar ook aan tegemoet gekomen kan worden is een geheel andere vraag
Neen CC ... jij bent daar lekker in mee want jij bent het die uigaat van de gedachte dat het niet zou kunnen dat naast moslima's er nog wel andere mensen zouden bestaan met andere opvattingen en met totaal andere redenen om de wens te hebben om apart te kunnen zwemmen.
Aparte zwemuurtjes bestaan al zolang voor wat voor redenen dan ook, al dan niet in clubverband en hangt enkel af van de zekere draagkracht van de vraag ernaar
|
Niet met de expliciete wens/eis om een bepaalde sexe te weren uit de onmiddelijke omgeving
Niet met de expliciete wens/eis om andere kleding te kunnen dragen dan de voorgeschreven kledij
Als je dat soort 'uitzonderingen' vergelijkt met bv. 'seniorenuurtjes' dan ben je een hypocriet...
|
| 10 februari 2012 21:17 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus
waarom lopen uw islamitische paradijzen dan leeg naar onze "leegte" om die dan even paradijselijk te maken als Heimweeland waar iedereen weg wil?
|
Je moet wel weten welke hypothese je wenst verder te zetten hé... je kan moeilijk van beide walletjes eten
|
| 10 februari 2012 21:15 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus
waarom willen ze dan apart gaan zwemmen? Om een hamburger te gaan eten?
|
Moest ge het nu nog niet door hebben..... DAT MAAKT NIET UIT
Iedereen heeft het recht op zijn redenen om te wensen om apart te gaan zwemmen.... of daar ook aan tegemoet gekomen kan worden is een geheel andere vraag
Citaat:
|
je bent lekker mee in de "alles is sex" islamitische ziekelijke geest zie ik.
|
Neen CC ... jij bent daar lekker in mee want jij bent het die uigaat van de gedachte dat het niet zou kunnen dat naast moslima's er nog wel andere mensen zouden bestaan met andere opvattingen en met totaal andere redenen om de wens te hebben om apart te kunnen zwemmen.
Aparte zwemuurtjes bestaan al zolang voor wat voor redenen dan ook, al dan niet in clubverband en hangt enkel af van de zekere draagkracht van de vraag ernaar
|
| 10 februari 2012 21:06 |
| praha |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karasi
Welk debat? FDW heeft groot gelijk, waarom is islamisering nodig in Europa? Omdat de meeste moslims het hier ook gaan EISEN en dat is een feit. Moet het westerse samenleving daarvoor in debat gaan in strijd met de vrijheid van de mens? In mijn geval zou er geen sprake zijn van enige debat....De antwoorden liggen hier voor de hand.
|
als ge nu al eens begint met in te zien dat dat eisen ook in kleine letterkes kon gezet worden.
Het is niet dat ze iets eisen waar we wat voor zouden moeten veranderen... ze eisen immers net hetzelfde.
De discussie of dat nu uiteindelijk tot islamering zou leiden bewust of onbewust staat daar volledig los van.
Het verschrikkelijke intrieste in dat verhaal is dat onder het mom dat we geen islamering wensen allerhande constructies op poten dienen te zetten loodrecht op elk fundament van die westerse maatschappij om nog maar die zaken die we als symptomen van zo'n islamering-spook te kunnen bestrijden/beperken.
Btw het fundament van die westerse matschappij inzake kleding is net dat ge vrij zou zijn te dragen wat ge wilt ( behoudens... blahblah ) ipv dat ge verplicht zijt te kiezen uit een scala wat we onder westerse kleding zouden verstaan.
|
| 10 februari 2012 21:05 |
| Eigenzinnig |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
"VERBODEN" ? Maar vriend toch. De eerste die formeel sexegebonden selectief is heeft een proces aan z'n been. Of wat dacht je. Ooit gehoord van vrouwenkransjes ? Prima gelegenheden om de biljardstok te scherpen en te slijpen, en zonder wijven en zonder veel gevaar een spelleke te spelen met ballekes.
|
zie hierboven..
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
