Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland > Een paar details over de overheidspensioenen in De Tijd
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Discussie: Een paar details over de overheidspensioenen in De Tijd Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
20 september 2014 22:37
Johan Daelemans
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Mensen die 50+ zijn worden zo goed als niet meer aangeworven omdat bedrijven ze uitstoten.
Je zou ook zot zijn om ze aan te werven. Het begint al van 45 ..... recht op outplacement noemt men dat. Extra onkosten om zeker geen +45 aan te werven is eigenlijk een betere omschrijving.
20 september 2014 21:59
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
VAN DALE (electronische versie) : "al de individuen van eenzelfde trap in een voortplantingsreeks"
AL : het hele aantal van een bepaalde verzameling beteffend
Samengevat : iedereen van die generatie....
Daarom ook dat ik zeg dat het niet mijn 'generatie' is die verantwoordelijk is, maar wel DE POLITICI van mijn generatie....en die er voor en die er achter.....
Pas nu, nu de NVA ten tonele is verschenen, wordt er gepoogd daar iets aan te doen......benieuwd wie er stokken in de wielen zal steken.
Baai de wei : leden van 'mijn generatie' die voor de NVA stemmen, krijgen die een algemeen pardon ?
Uiteraard
20 september 2014 21:49
Klojo eerste klas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ik heb uw definitie van generatie niet tegengesproken.
Noch heb ik u individueel verantwoordelijk gesteld voor de situatie. Dat doe je zelf. Ik stel wel uw generatie verantwoordelijk. Want dat is wel degelijk een substantieel verschil. En dat stond niet in van Dale. Dat heb je er zelf bij gefantaseerd.
Je ziet toch nu een verschuiving van de machtsverhoudingen, neen. Dat is mijn generatie, niet de uwe.
VAN DALE (electronische versie) : "al de individuen van eenzelfde trap in een voortplantingsreeks"
AL : het hele aantal van een bepaalde verzameling beteffend
Samengevat : iedereen van die generatie....
Daarom ook dat ik zeg dat het niet mijn 'generatie' is die verantwoordelijk is, maar wel DE POLITICI van mijn generatie....en die er voor en die er achter.....
Pas nu, nu de NVA ten tonele is verschenen, wordt er gepoogd daar iets aan te doen......benieuwd wie er stokken in de wielen zal steken.
Baai de wei : leden van 'mijn generatie' die voor de NVA stemmen, krijgen die een algemeen pardon ?
20 september 2014 21:37
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Ja, woordenboeken geven nu eenmaal niet de juiste definities
Het is niet omdat politici van mijn generatie, en ook die er voor en er achter, de boel naar de kloten hielpen....politici waarvoor ik niet gestemd heb, én voor wier partij ik ook niet gestemd heb.....dat ikzelf, lid van die generatie, wens beschuldigd te worden van al wat die generatie wordt aangewreven.
Meer nog, de meesten die hier zo van hun gat geven op 'die' generatie zijn, door hun eigen definitie van 'generatie', even schuldig aan dat geklooi want ofwel hebben zij voor die politici van mijn generatie, of de opvolgers van die politici van mijn generatie die het geklooi verderzetten, gestemd ofwel hebben zij er niet voor gestemd maar 'Anderzijds hebben die ook niet genoeg moeite gedaan om die grotere groep te overtuigen van hun ongelijk'.
Ik heb uw definitie van generatie niet tegengesproken.
Noch heb ik u individueel verantwoordelijk gesteld voor de situatie. Dat doe je zelf. Ik stel wel uw generatie verantwoordelijk. Want dat is wel degelijk een substantieel verschil. En dat stond niet in van Dale. Dat heb je er zelf bij gefantaseerd.
Je ziet toch nu een verschuiving van de machtsverhoudingen, neen. Dat is mijn generatie, niet de uwe.
20 september 2014 21:25
Klojo eerste klas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Dat is onzin he.
Een generatie is een grote groep mensen waarvan de meerderheid op de klassieke partijen gestemd hebben. Die generatie heeft die mensen aan de macht geholpen en gehouden. Dat betekent niet dat er binnen die generatie geen mensen zijn geweest die anders gestemd hebben. Anderzijds hebben die ook niet genoeg moeite gedaan om die grotere groep te overtuigen van hun ongelijk.
Gedane zaken hebben geen keer natuurlijk, we zitten in een precaire situatie en we moeten daaruit zien te geraken. Ik ben best bereid langer te werken, maar dan anders dan nu. En bruggepensioneerden die kapitaalkrachtig genoeg zijn kunnen wat mij betreft mee afdokken.
Ja, woordenboeken geven nu eenmaal niet de juiste definities
Het is niet omdat politici van mijn generatie, en ook die er voor en er achter, de boel naar de kloten hielpen....politici waarvoor ik niet gestemd heb, én voor wier partij ik ook niet gestemd heb.....dat ikzelf, lid van die generatie, wens beschuldigd te worden van al wat die generatie wordt aangewreven.
Meer nog, de meesten die hier zo van hun gat geven op 'die' generatie zijn, door hun eigen definitie van 'generatie', even schuldig aan dat geklooi want ofwel hebben zij voor die politici van mijn generatie, of de opvolgers van die politici van mijn generatie die het geklooi verderzetten, gestemd ofwel hebben zij er niet voor gestemd maar 'Anderzijds hebben die ook niet genoeg moeite gedaan om die grotere groep te overtuigen van hun ongelijk'.
20 september 2014 19:48
demonen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Diegenen die onlangs "te vroeg" op pensioen zijn gegaan, zegge vanaf hun 55 jaar of zo, zijn profiteurs!
Diegenen die werken tot hun 65 of langer beletten de jeugd aan de slag te gaan...
Tja, wat is het nu?
Vanaf 55 jaar is nog maar een goede 30% aan het werk.
Mensen die 50+ zijn worden zo goed als niet meer aangeworven omdat bedrijven ze uitstoten.
Men moet eerst een kader scheppen indien men mensen langer wil laten werken. Ze goedkoper maken en "uitbolbanen" scheppen zoals bmw deed.
20 september 2014 19:45
andev
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Hier in Leuven steekt Sint Maartensdal vol met mensen in woestijnkledij, die nooit zullen werken. Ooit gaan die ook op "pensioen" en trekken die slechts een een handvol euro's minder dan jij die 40 jaar zijn kas heeft afgedraaid.
T'is maar dat je weet waarvoor je werkt.
En zo lang men het over die groep niet heeft moet men maar niet te veel mekkeren over de anderen...
Die groep zal pas voor problemen zorgen binnen een aantal jaren!
20 september 2014 19:31
andev
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Studeren is geen verplichting.
Neen, we moeten iedereen aanraden zo vroeg mogelijk te stoppen met studeren zoals bepaalde groepen die nu gekend staan voor hun jonge werklozen zonder diploma waar eigenlijk niets mee aan te vangen is...
Een leven lang aan de dop en vroeg op pensioen?
Diegenen die zonder diploma uit de school weglopen om op hun 16de op straat te lopen lummelen: ok. En op hun56st op pensioen!
Diegenen die zich inspannen om ernstige studies tot een goed einde te brengen en blijven studeren tot 22-23... jaar en met de opgedane kennis ten dienste staan van de maatschappij 6,7 jaar later op pensioen?
Ziet er veelbelovend uit...
Diegenen die onlangs "te vroeg" op pensioen zijn gegaan, zegge vanaf hun 55 jaar of zo, zijn profiteurs!
Diegenen die werken tot hun 65 of langer beletten de jeugd aan de slag te gaan...
Tja, wat is het nu?
20 september 2014 18:34
demonen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Denk je dat ik het ook weet ?

En weet jij zelf wat jouw fixatie is ?

.
Wist U dat afgelopen week ALLE media bericht hebben over de pensioenvoorstellen van de aanstaande coalitie BEHALVE de VRT.
Deze ambtenaren willen deze problematiek (oa dubbele pensioenen) niet aan de grote klok hangen want wat niet weet niet deert.
U weet verdomd dat de pensioenen vandaag reeds niet betaalbaar zijn (eigenlijk reeds sedert 1981 dixit Decroo, alles gefinancierd met schulden!).
Daarom stelt U al uw hoop op de N-VA.
Maar enkel om uw eigen pensioen (wat U onterecht "uitgesteld loon" noemt") te vrijwaren.
U wil dat iedereen tot 67 jaar blijft werken en dan een laag pesioen krijgt zodat uw dubbel pensioen betaalbaar blijft.
U bent de meest egoïstische persoon op dit forum.
20 september 2014 18:21
De schoofzak
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De N-VA heeft de besluiten vd pensioencommissie overgenomen. Die zijn gebasseerd op oude berekeningen en onrealistische economische groeiverwachtingen.
Zo verdubbelen de pensioenkosten reeds over 20 jaar en niet over 40 jaar waarvan de pensioencommissie uitging. Groeiverwachtingen van 3% zijn lachwekkend. Die prof zei duidelijk : "Elke werkdag een nieuwe belasting heffen van 15 miljoen Euro en dit gedurende vele decennia.". Dit is niet betaalbaar : U weet dit ook!
Denk je dat ik het ook weet ?

En weet jij zelf wat jouw fixatie is ?

.
20 september 2014 16:26
demonen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat zijn niet de berekeningen van de nva.
Ik hecht aan jouw doemdenken niet veel belang.
De N-VA heeft de besluiten vd pensioencommissie overgenomen. Die zijn gebasseerd op oude berekeningen en onrealistische economische groeiverwachtingen.
Zo verdubbelen de pensioenkosten reeds over 20 jaar en niet over 40 jaar waarvan de pensioencommissie uitging. Groeiverwachtingen van 3% zijn lachwekkend. Die prof zei duidelijk : "Elke werkdag een nieuwe belasting heffen van 15 miljoen Euro en dit gedurende vele decennia.". Dit is niet betaalbaar : U weet dit ook!
20 september 2014 14:47
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Een generatie is een verzameling van individuen, dus dan is ieder individu verantwoordelijk voor wat die generatie heeft uitgespookt, dus U ook.
Indien niet ieder indidivu verantwoordelijk is, dan moet er niet over 'generatie' gesproken worden, maar over 'diegenen die de politici van die generatie hebben aan de macht geholpen', en daar ben ik NIET bij.
((Van Dale : "al de individuen van eenzelfde trap in een voortplantingsreeks'))
Dat is onzin he.
Een generatie is een grote groep mensen waarvan de meerderheid op de klassieke partijen gestemd hebben. Die generatie heeft die mensen aan de macht geholpen en gehouden. Dat betekent niet dat er binnen die generatie geen mensen zijn geweest die anders gestemd hebben. Anderzijds hebben die ook niet genoeg moeite gedaan om die grotere groep te overtuigen van hun ongelijk.
Gedane zaken hebben geen keer natuurlijk, we zitten in een precaire situatie en we moeten daaruit zien te geraken. Ik ben best bereid langer te werken, maar dan anders dan nu. En bruggepensioneerden die kapitaalkrachtig genoeg zijn kunnen wat mij betreft mee afdokken.
20 september 2014 12:53
Klojo eerste klas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
U legt nu de verantwoordelijkheid bij een individu. Mijn generatie is ook verantwoordelijk voor het bestendigen van de malaise. Al zie ik een kentering. Ik zelf gedeeltelijk omdat ik Verhofstadt gelooft heb, maar dat is ondertussen rechtgezet.
Een generatie is een verzameling van individuen, dus dan is ieder individu verantwoordelijk voor wat die generatie heeft uitgespookt, dus U ook.
Indien niet ieder indidivu verantwoordelijk is, dan moet er niet over 'generatie' gesproken worden, maar over 'diegenen die de politici van die generatie hebben aan de macht geholpen', en daar ben ik NIET bij.
((Van Dale : "al de individuen van eenzelfde trap in een voortplantingsreeks'))
20 september 2014 12:49
Klojo eerste klas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hoe jij kan nu stellen dat 'generatie' daar geen onderscheid in maakt?
Om via verkiezingen een richting te bepalen moet je wel stemrecht hebben.
Wij 50+ hebben wel degelijk de toekomst van onze jeugd verknoeit zonder dat zij ook maar één stem hebben uitgebracht....
generatie A......dat zijn niet de kinderen van die generatie, die zijn immers de daaropvolgende generatie B
En je hebt duidelijk mijn redenering niet begrepen : er wordt hier veralgemeend dat 'die generatie' de schuld heeft aan (we hebben het hier over- de pensioencrisi. Maar diegenen die niet voor die politici hebben gestemd, die zijn dan ook 'schuldig' ? Zo ja, dan is iedereen, dus ook de poster op wie ik reageer, schuldig omdat die politici tot en met NU niet adequaat hebben gereageerd op het pensioendebacle.
20 september 2014 12:13
BitterSweet
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Alleen een groot kieken blijft stemmen op een politicus die zijn belofte breekt over een punt waar je zelf veel belang aan hecht.
Als de bevolking niet akkoord gaat met een totaal scheve situatie kan ze toch reageren ? Er zijn al marsen geweest die een beperkte invloed hebben gehad. In Mei 1968 was er ook veel protest, al was ik er toen nog niet bij. Nogal moeilijk vanuit mijn wieg.
ja, al goed dat het alle dagen verkiezingen zijn,en wij ons kar altijd kunnen keren door voor anderen te kiezen die net hetzelfde doen,vergeet niet dat cd&v en ovld in een regering gaan zitten waarin zij ook al jaren de macht hadden,en precies net hetzelfde deden al ps/spa en groen!
En ik weet niet voor wie gij al allemaal gestemd hebt,en gij weet dat van mij ook niet,dus schuldbesef kan van een persoon uit komen , maar niet gericht naar een volledige generatie.
20 september 2014 10:50
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Hoe jij kan nu stellen dat 'generatie' daar geen onderscheid in maakt?
Om via verkiezingen een richting te bepalen moet je wel stemrecht hebben.
Wij 50+ hebben wel degelijk de toekomst van onze jeugd verknoeit zonder dat zij ook maar één stem hebben uitgebracht....
Ik ben blij dat er toch nog mensen zijn die dit willen inzien.
Ik draag ook mede verantwoordelijkheid voor de miserie die mijn kinderen te wachten staat.
20 september 2014 10:49
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Huu..bestaat daar dan twijfel over?
Neen, neen. Het is de schuld van de N-VA.
20 september 2014 10:48
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
een politicus van voor een verkiezing en een van erna kan nogal is van gedacht veranderen he,legt ge die (postjesmentaliteit) ook bij de generatie?
Met die mentaliteit is iedereen wel schuldig aan iets!
Alleen een groot kieken blijft stemmen op een politicus die zijn belofte breekt over een punt waar je zelf veel belang aan hecht.
Als de bevolking niet akkoord gaat met een totaal scheve situatie kan ze toch reageren ? Er zijn al marsen geweest die een beperkte invloed hebben gehad. In Mei 1968 was er ook veel protest, al was ik er toen nog niet bij. Nogal moeilijk vanuit mijn wieg.
20 september 2014 10:42
stuyckp
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Dan ben jij even verantwoordelijk voor onze pensioensituatie want die politici die dat allemaal naar de verdoemenis hebben geholpen zijn de laatste jaren nog altijd 'aanwezig' geweest, en aangezien er dus geen onderscheid gemaakt mag worden tussen diegenen die er voor gestemd hebben en diegenen die er niet voor gestemd hebben.... ('generatie' maakt geen onderscheid daarin).....
U legt nu de verantwoordelijkheid bij een individu. Mijn generatie is ook verantwoordelijk voor het bestendigen van de malaise. Al zie ik een kentering. Ik zelf gedeeltelijk omdat ik Verhofstadt gelooft heb, maar dat is ondertussen rechtgezet.
19 september 2014 23:40
Johan Daelemans
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
en aangezien er dus geen onderscheid gemaakt mag worden tussen diegenen die er voor gestemd hebben en diegenen die er niet voor gestemd hebben.... ('generatie' maakt geen onderscheid daarin).....
Hoe jij kan nu stellen dat 'generatie' daar geen onderscheid in maakt?
Om via verkiezingen een richting te bepalen moet je wel stemrecht hebben.
Wij 50+ hebben wel degelijk de toekomst van onze jeugd verknoeit zonder dat zij ook maar één stem hebben uitgebracht....
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 23:37.   —   ©2002 - 2026, Politics.be