Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie > Moslims willen in ONS land leven volgens HUN regels
Deze pagina opnieuw laden Reageer op discussie
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Discussie: Moslims willen in ONS land leven volgens HUN regels Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
9 november 2004 14:25
dUSK De sterkste genen zullen momenteel in Amerika zitten, zekers? Dit maakt allemaal deel uit van de natuurlijke selectie vrees ik.
9 november 2004 12:07
TypO
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CommonSense
[font=Arial][size=2]Uitspraak van de week : [/size][/font]
[font=Arial][size=2]
[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Als de indianen indertijd een wat strenger immigratiebeleid hadden gevoerd, [/size][/font]
[font=Arial][size=2]was het nu niet zo'n puinhoop in Irak geweest ...[/size][/font]

Je weet toch dat dat het eerste volk is, de oorspronkelijke autochtonen bevolking, dat voor een multiculturele maatschappij, zo goed als werd uitgemoord? Volgens mij staat ons dat ook nog te wachten.
9 november 2004 04:09
CommonSense
Vreemdelingenbeleid
[font=Arial][size=2]Uitspraak van de week : [/size][/font]
[font=Arial][size=2]
[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Als de indianen indertijd een wat strenger immigratiebeleid hadden gevoerd, [/size][/font]
[font=Arial][size=2]was het nu niet zo'n puinhoop in Irak geweest ...[/size][/font]
7 november 2004 14:51
TypO
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Tiens, ik dacht daar even de amerikaanse buitenlandse politiek van de afgelopen halve eeuw te herkennen... Maar het gaat over die andere godsdienstige fanatiekelingen.
hehe
maar van die Amerikaanse fanatici heb nog niet veel last gehad...
Van de moslims daarentegen... ALLE DAGEN!
7 november 2004 14:40
VlaamseBelg
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TypO
Zeer belangrijke tekst voor deze topic!

http://forum.politics.be/showthread.php?t=23586
Tiens, ik dacht daar even de amerikaanse buitenlandse politiek van de afgelopen halve eeuw te herkennen... Maar het gaat over die andere godsdienstige fanatiekelingen.
7 november 2004 13:37
TypO Zeer belangrijke tekst voor deze topic!

http://forum.politics.be/showthread.php?t=23586
2 november 2004 21:16
TypO
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
PieterP,

Al dat gedoe over het moslimfundamentalisme ik krijg het er een en weer van! Het moslimfundamentalisme zit op zijn gat. Het leeft alleen nog in hoofde van Bush, de zionistische pers en natuurlijk Philipe Dewinter. Laat dat nu net degene zijn die er garen van spinnen. De aanval op de WTC-toren was een zwakte bod. Een laatste stuiptrekking. Al-Qaeda is een aberratie van een religie net zoals Opus Dei dat is. Waarom heeft Al-quada zijn actie terrein verlegd naar Europa en de USA? Omdat ze potverdikke geen poot aan de grond krijgen in de Arabische wereld! Wie heeft protest gehoord van de Arabische wereld toen de USA de Taliban zijn jas uitveegde? Wie hoort er nog wat van de Egyptische Moslimbroederschap? Wanneer gaan de Wahabisten het Saudische koningshuis omver werpen? Waar zitten de islamisten in Algerije? Zelfs landen waar de fundamentalisten wél de overhand hebben inspireert de Arabieren niet tot navolging. En wij zouden hier in Europa angstig moeten zijn volgens Vermeulen? Bah! Zelf Abou Jahjah met zijn Arab Pride komt niet van de grond. En dat is in sé dan nog de slechtste niet.
Zeker, de extremistische islamisten gaan nog wat uit hun mouw schudden. Het is echter geweld zonder eisen. Zonder politiek leiderschap. De Italiaanse Rode Brigades en de West- Duitse Rote Armee Fraktion , en korter bij huis de CCC deden het hen voor. Waar was de sympathie bij hun doelpubliek publiek? Nergens, Nada!

Nog een paar rusteloze nachten en de islam is zo seculier als het christendom.
Ik hoop echt dat je gelijk hebt... Maar ik denk het niet.
Ik zie hoe langer hoe meer Belgische meisjes door Marokkaanse jongeren uitgescholden worden.
Dat is een trend die er ca 20 jaar geleden nog niet te zien was. Feit is er zijn meer islamitsche jongerenn dan dat er ouderen zijn. Als die jongeren zich fundamentalistisch opstellen, dan kan ik enkel maar concluderen dat het fundamentalisme zich juist aan het uitbreiden is.
2 november 2004 21:07
de metser PieterP,

Al dat gedoe over het moslimfundamentalisme ik krijg het er een en weer van! Het moslimfundamentalisme zit op zijn gat. Het leeft alleen nog in hoofde van Bush, de zionistische pers en natuurlijk Philipe Dewinter. Laat dat nu net degene zijn die er garen van spinnen. De aanval op de WTC-toren was een zwakte bod. Een laatste stuiptrekking. Al-Qaeda is een aberratie van een religie net zoals Opus Dei dat is. Waarom heeft Al-quada zijn actie terrein verlegd naar Europa en de USA? Omdat ze potverdikke geen poot aan de grond krijgen in de Arabische wereld! Wie heeft protest gehoord van de Arabische wereld toen de USA de Taliban zijn jas uitveegde? Wie hoort er nog wat van de Egyptische Moslimbroederschap? Wanneer gaan de Wahabisten het Saudische koningshuis omver werpen? Waar zitten de islamisten in Algerije? Zelfs landen waar de fundamentalisten wél de overhand hebben inspireert de Arabieren niet tot navolging. En wij zouden hier in Europa angstig moeten zijn volgens Vermeulen? Bah! Zelf Abou Jahjah met zijn Arab Pride komt niet van de grond. En dat is in sé dan nog de slechtste niet.
Zeker, de extremistische islamisten gaan nog wat uit hun mouw schudden. Het is echter geweld zonder eisen. Zonder politiek leiderschap. De Italiaanse Rode Brigades en de West- Duitse Rote Armee Fraktion , en korter bij huis de CCC deden het hen voor. Waar was de sympathie bij hun doelpubliek publiek? Nergens, Nada!

Nog een paar rusteloze nachten en de islam is zo seculier als het christendom.
2 november 2004 21:06
de metser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door albino
Ik zeg: je bent wat je zegt.

Zeker als politicus of activist en dat is toch wat Dja Dja wilde zijn.

Niemand kan door de hersenpan van iemand anders kijken wat hij "bedoelt".
Je kan enkel afgaan op wat er gezegd wordt, en wat wer gezegd wordt is ook inderdaad meestal wat er is.

Ook moderne psychologische theorieën als NLP gaan daar uiteindelijk van uit.

Een mens kan van gedacht veranderen, natuurlijk, zoals deze hier al eens af en toe

Maar Dja Dja is nooit van gedacht veranderd, integendeel: hij cis steeds extremere en meer openlijk racistische praat gaan vertonen en hij is zich steeds dictatorialer beginnen gedragen.
Pfhh. Den Abou Jahjah. Als die gast hetzelfde budget voor handen had gehad als het VB nu had hij al die extremistische rommel niet nodig gehad. Zijn inzichten en eisen waren en zijn bespreekbaar . Hij wou enkel teveel en te snel. Kijk eens mamma zonder handen! De pers pakte hem daarop. Wie heeft ooit nagegaan of zijn verzuchtingen terecht waren?


Googel eens op rootist. Dat levert interessante lectuur op! Echtig!
2 november 2004 16:57
TypO
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Een ander waar gebeurd 'verhaal' waar ik welbepaalde kritiek uit welbepaalde hoek mee oogstte op dit eigenste forum is dat van mijn stiefdochter. Zij werkt al jaren voor de RVA en moet regelmatig naar Brussel voor haar werk.
Om niet uitgescholden te worden voor 'hoer' en gerust gelaten te worden als ze een welbepaalde Brusselse wijk doormoet, bedekt ze daar haar hoofd.

En neen. Zij stemt geen Vlaams Blok maar VLD.

Spijtig he!? Het volgende is een boerka oftwel een verkrachting...

Misschien moet ze eens dringend haar kiesgedrag aanpassen, er komen namelijk voor ons allen, ongelovige honden, moeilijke tijden aan...
2 november 2004 13:33
albino Ik zeg: je bent wat je zegt.

Zeker als politicus of activist en dat is toch wat Dja Dja wilde zijn.

Niemand kan door de hersenpan van iemand anders kijken wat hij "bedoelt".
Je kan enkel afgaan op wat er gezegd wordt, en wat wer gezegd wordt is ook inderdaad meestal wat er is.

Ook moderne psychologische theorieën als NLP gaan daar uiteindelijk van uit.

Een mens kan van gedacht veranderen, natuurlijk, zoals deze hier al eens af en toe

Maar Dja Dja is nooit van gedacht veranderd, integendeel: hij cis steeds extremere en meer openlijk racistische praat gaan vertonen en hij is zich steeds dictatorialer beginnen gedragen.
2 november 2004 12:18
PieterP
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Den Aboe Dja Dja is geen omgekeerde racist. Hij is de lakmoesproef van waarden die voortgevloeid zijn uit de Verlichting.

Sorry Metser, compleet fout. Ik stel voor om uw stellingen beter te onderbouwen in plaats van zo maar iets te beweren. Het is goed om veel te lezen, telkens op zoek naar de waarheid.

Ik stel vast dat u een verdediger zijt van Aboe Dja Dja. Ik vrees dat u hier echter slechts een beperkt aantal medestanders hebt. Zoals Etienne Vermeersch gezegd heeft is Aboe Dja Dja een dromer van het nieuwe Panarabisch Réveil na de Iraanse revolutie van 1979.
De samenwerking met Resist was pure opportunisme om stemmen te halen voor de beide onbeduidende strekkingen. De mislukking stond op voorhand vast: een moslim, zeker niet een orthodoxe zuivere moslim, zal nooit de samenwerking aangaan of behouden met een ongelovige.
Tot slot zitten we weer in de discussie tussen de islam in zijn contemplatieve belevenis en de islam als poiliteke doctrine.

Pieter P

Verovering
De veroveringsoorlogen leidden tot grote expansie. Zij waren niet uitsluitend godsdienstig van aard maar politiek en ekonomisch. Een eeuw na de dood van Mohammed was het gebied van Spanje, Noord-Afrika, Egypte, het Nabije Oosten en Perzië, tot het moderne Pakistan en Afghanistan toe, vast in handen van de islamitische heersers; en het was diep in Frankrijk, bij Poitiers, dat precies een eeuw na de dood van de profeet voor het eerst een islamitisch expeditieleger werd verslagen.
Ook in latere tijden zette de verspreiding van de islam zich door, zowel door militaire veroveringen (India) als door het toenemen van de handel (Afrika, Indonesië). Vanaf de 15de eeuw werd nog eenmaal het hart van Europa militair bedreigd het jonge Turkse Rijk veroverde in 1453 Constantinopel en breidde zich uit tot diep in Europa. Aan deze dreiging kwam begin 20ste eeuw definitief een eind.
Ook op het ogenblik groeit het aantal moslims nog steeds, m.n. in de Afrikaanse staten, terwijl in de als gevolg van het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zelfstandig geworden Arabische republieken de islam zich weer kan uitbreiden.
Réveil

In de 19de eeuw beleefde de islam het dieptepunt van zijn geschiedenis. De koloniale machten veroverden grote delen van de islamitische wereld, andere landen moesten inmenging in hun binnenlandse politiek toestaan. Er onstond een panislamitisch ideaal: door zuivering van de islam, terugkeer naar de traditionele waarden en eenheid van alle moslims zou het glansrijke verleden van de islamitische wereld kunnen herleven. Na lange tijd op de achtergrond te zijn gebleven, is dit ideaal vanaf de jaren zeventig duidelijk op de voorgrond getreden. De Iraanse revolutie van 1979 is daarvan zowel een symptoom als een verdere stimulerende factor.
1979 is voor vele moslims het begin van een periode van een religieus reveil en van groeiende invloed van de islam op de maatschappij en de staat. De jaren tachtig hebben een duidelijke opleving van de politieke islam te zien gegeven, die in sommige landen (Pakistan, Soedan) heeft geleid tot islamitische regimes die de islamitische wet weer hebben ingevoerd. In andere landen (bijv. Egypte, Marokko, Tunesië, Indonesië) is de islamitische oppositie steeds meer een factor van betekenis geworden. Radicale islamitische splintergroepen (fundamentalisten) hebben bij verschillende gelegenheden gepoogd met geweld de macht te grijpen of proberen door bloedige terreuracties zoals de FIS in Algerije de politiek te beïnvloeden.
De eenheid en saamhorigheid van de islamitische wereld vindt echter geen uitdrukking in een internationaal leiderschap.
Bron: WinklerPrins/Encarta
1 november 2004 21:03
albino
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Den Aboe Dja Dja is geen omgekeerde racist. Hij is de lakmoesproef van waarden die voortgevloeid zijn uit de Verlichting.

(buiten een paar vieze randjes, maar dat is om de media te halen. Spijtig genoeg focuste de media alléén daarop. Niet genoeg media-trainig dienne Abou)

[font=Times New Roman][font=Verdana][size=2](Volledig off topic ik weet het)[/size][/font][/font]
Geen twee maten twee gewichten Metser.
Etienne Vermeersch heeft het hem goed gezegd op een of ander laatavondprogramma van de VRT: zijn gebazel over rassen, Pan-Arabisch nationalisme, en "pride" in zijn "ras" komt gevaarlijk dicht bij slogans ten tijde van het Nazisme.
En ik was het daar toen onmiddelijk volledig met Vermeersch eens, hoewel ik dat nu pas wil bekennen .
Arab Pride? Wat voor Arab Pride?
Waarom dan geen White Pride?
Er is geen enkel verschil.
We are in this together or we are nowhere!
1 november 2004 18:54
Horus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Den Aboe Dja Dja is geen omgekeerde racist. Hij is de lakmoesproef van waarden die voortgevloeid zijn uit de Verlichting.

(buiten een paar vieze randjes, maar dat is om de media te halen. Spijtig genoeg focuste de media alléén daarop. Niet genoeg media-trainig dienne Abou)

[font=Times New Roman][font=Verdana][size=2](Volledig off topic ik weet het)[/size][/font][/font]
'ZIJN' Verlichting, hij is niet bepaald politiek correct als het op afzweren van geweld aankomt.
Zijn standpunt 'mijn goesting, desnoods met geweld', is niet echt bevorderlijk voor onze 'Westerse Openheid'.
1 november 2004 18:45
de metser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door albino
Er zijn inderdaad honderden miljoenen moslims, en wat de brave Danneels allemaal vindt van hun godsdienst zal hen geloof ik een rotzorg wezen.
In feite willen ze met zijn allen gewoon wat respekt voor hun manier van leven, en zijn ze de voortdurende schendingen van de mensenrechten van de Palestijnen door de Israelieten en hun Amerikaanse broodheren gewoon spuugzat.

Ze zijn het opdringen van Amerikaanse concepten en het economisch-militair machtsvertoon van Amerika beu.
Een "vrije" markt enkel en alleen in het voordeel van de USA, spelregels op maat van de USA, "democratie" op maat van de belangen van de USA ...

Waarom moeten ze dat eigenlijk slikken?

Ze hebben een punt.

We kunnen er hier en daar af en toe misschien nog iets van leren.
Omgekeerde racisten als een Aboe Dja Dja daarentegen kunnen wij missen als kiespijn.
Den Aboe Dja Dja is geen omgekeerde racist. Hij is de lakmoesproef van waarden die voortgevloeid zijn uit de Verlichting.

(buiten een paar vieze randjes, maar dat is om de media te halen. Spijtig genoeg focuste de media alléén daarop. Niet genoeg media-trainig dienne Abou)

[font=Times New Roman][font=Verdana][size=2](Volledig off topic ik weet het)[/size][/font][/font]
1 november 2004 15:56
albino Er zijn inderdaad honderden miljoenen moslims, en wat de brave Danneels allemaal vindt van hun godsdienst zal hen geloof ik een rotzorg wezen.
In feite willen ze met zijn allen gewoon wat respekt voor hun manier van leven, en zijn ze de voortdurende schendingen van de mensenrechten van de Palestijnen door de Israelieten en hun Amerikaanse broodheren gewoon spuugzat.

Ze zijn het opdringen van Amerikaanse concepten en het economisch-militair machtsvertoon van Amerika beu.
Een "vrije" markt enkel en alleen in het voordeel van de USA, spelregels op maat van de USA, "democratie" op maat van de belangen van de USA ...

Waarom moeten ze dat eigenlijk slikken?

Ze hebben een punt.

We kunnen er hier en daar af en toe misschien nog iets van leren.
Omgekeerde racisten als een Aboe Dja Dja daarentegen kunnen wij missen als kiespijn.
1 november 2004 15:52
dUSK
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Het idee dat zij plots elkaars baard gaan vlooien om als één homogeen blok naar buiten te treden om op die manier Europa te veroveren is pure nonsens.
Je draait jezelf een rad voor de ogen, Metser. De islam wordt door die fundamentalisten als wapen misbruikt tegen alles waarvoor de westerse wereld staat.
1 november 2004 15:44
de metser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Volledig juist. Deze analyse is overigens de aanleiding tot de uitspraak van Danneels: De Islam heeft een Franse revolutie nodig, waarbij de normen en waarden van de Koran en aanvulendde geschriften afgetoetst worden met de Universele mensenrechten. Bij mijn weten is Daneels geen aanhanger van VB.

Op dat punt is de Islam als godsdienst zeker een achterhaalde middeleeuwse godsdienst gebleven.

De islam wordt echter gevaarlijk waneer zij het conservatisme gebruikt als instrument en soms letterlijk als wapen in een politieke strijd van ideologische oosprong. Dit is dan geen godsdienst meer.

Als we realistisch zijn is dit de overheersende trend op dit ogenblik bij de Islamieten en dit is dit het gevaar waar vele verantwoordelijken voor waarschuwen.
Er zijn bijna evenveel interpretaties van de islam als er islamitische leiders zijn. Het idee dat zij plots elkaars baard gaan vlooien om als één homogeen blok naar buiten te treden om op die manier Europa te veroveren is pure nonsens.
Misschien moet PieterP zijn snuffel eens uit de kranten halen waaruit hij al die citaten haalt en na zonsondergang aankloppen bij een moslimgezin in zijn buurt. De kans dat hij een heerlijke portie Trid krijgt voorgeschoteld is oneindig veel groter dan dat een van zijn citaten de werkelijkheid benaderd.
1 november 2004 00:34
Peace
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP
Volledig juist. Deze analyse is overigens de aanleiding tot de uitspraak van Danneels: De Islam heeft een Franse revolutie nodig, waarbij de normen en waarden van de Koran en aanvulendde geschriften afgetoetst worden met de Universele mensenrechten. Bij mijn weten is Daneels geen aanhanger van VB.

Op dat punt is de Islam als godsdienst zeker een achterhaalde middeleeuwse godsdienst gebleven.

De islam wordt echter gevaarlijk waneer zij het conservatisme gebruikt als instrument en soms letterlijk als wapen in een politieke strijd van ideologische oosprong. Dit is dan geen godsdienst meer.

Als we realistisch zijn is dit de overheersende trend op dit ogenblik bij de Islamieten en dit is dit het gevaar waar vele verantwoordelijken voor waarschuwen.
[size=3]De islam is geen godsdienst maar de grootste dictatuur op aarde.[/size]
1 november 2004 00:10
PieterP
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
De islam is niet zo maar een godsdienst het is evenzeer en politieke doctrine alsook een levenswijze die autoritaire trekjes heeft.
Dus deze godsdienst is zelf strijdig met de UVRM en het principe van de scheiding van de machten.
Juist. De huidge overheersende strekking is de politieke doctrine, ook geweldadig. De scheidng van van godsdient en staat komt onder druk. Hier zit het gevaar.

Anderzijds zijn er ook veel gematigde moslims. Drama is dat ze zich laten meeslepen door de huidige conservatieve stroming.
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 10:57.   —   ©2002 - 2026, Politics.be

E-mail ons - Politics.be - Archief - Privacy statement - Naar boven