Apollo 13

kelt · 13 april 2020, 08:19

11 april 1970.... jawel,50 jaar geleden alweer.

https://arstechnica.com/science/2020...-of-apollo-13/

Apollo 13 werd gelanceerd richting de Maan.......en de vlucht was eigenlijk nog niet zo lang bezig toen een explosie zware schade toebracht aan de zuurstofinstallaties......Een ruimtereis veranderde prompt in een reddingsmissie met als prijs het leven van 3 astronauten....en mogelijk het ganse Apollo-programma.
(de REDEN voor de explosie werd later getraceerd aan fouten in de keuze van electrische voedingsapparatuur ,hetgeen uitkwam toen een "zuurstofroerder" in gang werd gezet)

Apollo 13 draaide uiteindelijk uit in "de meest geslaagde mislukking" van het ganse Apollo-programma.Wat dan gedemonstreerd werd aan improvisatie en "out-of-the-box" denken ,zowel door de Astronauten (die DIY-ers werden) als briljante en SNELLE denkers op de grond(wiskundigen,ingenieurs en technici.... ) was werkelijk van een bijzonder niveau.......En "voor-rekenen" en "simuleren" was met het rekenliniaal,VEEL sneller dan "computers" van toendertijd.Vele "senior"-technicians waren in die tijd overigens wandelende "analoge computers"......

Er zijn documentaires ,en zelfs films genoeg over het onderwerp....

Briljant stukje geschiedenis in de Ruimtevaart....

Universalia · 29 juni 2020, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

11 april 1970.... jawel,50 jaar geleden alweer.

https://arstechnica.com/science/2020...-of-apollo-13/

Apollo 13 werd gelanceerd richting de Maan.......en de vlucht was eigenlijk nog niet zo lang bezig toen een explosie zware schade toebracht aan de zuurstofinstallaties......Een ruimtereis veranderde prompt in een reddingsmissie met als prijs het leven van 3 astronauten....en mogelijk het ganse Apollo-programma.
(de REDEN voor de explosie werd later getraceerd aan fouten in de keuze van electrische voedingsapparatuur ,hetgeen uitkwam toen een "zuurstofroerder" in gang werd gezet)

Apollo 13 draaide uiteindelijk uit in "de meest geslaagde mislukking" van het ganse Apollo-programma.Wat dan gedemonstreerd werd aan improvisatie en "out-of-the-box" denken ,zowel door de Astronauten (die DIY-ers werden) als briljante en SNELLE denkers op de grond(wiskundigen,ingenieurs en technici.... ) was werkelijk van een bijzonder niveau.......En "voor-rekenen" en "simuleren" was met het rekenliniaal,VEEL sneller dan "computers" van toendertijd.Vele "senior"-technicians waren in die tijd overigens wandelende "analoge computers"......

Er zijn documentaires ,en zelfs films genoeg over het onderwerp....

Briljant stukje geschiedenis in de Ruimtevaart....

"Houston, we have a problem?"

Een 'geslaagde' mislukking met een happy end?

p.s.

Over het op weg naar de Maan. (nog in bezit)

Jay-P. · 4 juli 2020, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

11 april 1970.... jawel,50 jaar geleden alweer.

https://arstechnica.com/science/2020...-of-apollo-13/

Apollo 13 werd gelanceerd richting de Maan.......en de vlucht was eigenlijk nog niet zo lang bezig toen een explosie zware schade toebracht aan de zuurstofinstallaties......Een ruimtereis veranderde prompt in een reddingsmissie met als prijs het leven van 3 astronauten....en mogelijk het ganse Apollo-programma.
(de REDEN voor de explosie werd later getraceerd aan fouten in de keuze van electrische voedingsapparatuur ,hetgeen uitkwam toen een "zuurstofroerder" in gang werd gezet)

Apollo 13 draaide uiteindelijk uit in "de meest geslaagde mislukking" van het ganse Apollo-programma.Wat dan gedemonstreerd werd aan improvisatie en "out-of-the-box" denken ,zowel door de Astronauten (die DIY-ers werden) als briljante en SNELLE denkers op de grond(wiskundigen,ingenieurs en technici.... ) was werkelijk van een bijzonder niveau.......En "voor-rekenen" en "simuleren" was met het rekenliniaal,VEEL sneller dan "computers" van toendertijd.Vele "senior"-technicians waren in die tijd overigens wandelende "analoge computers"......

Er zijn documentaires ,en zelfs films genoeg over het onderwerp....
Briljant stukje geschiedenis in de Ruimtevaart....

Die laatste stelling wordt blijkbaar heel erg onderschat in deze eeuw.
Hopelijk zullen de geprogrammeerde 'teams marsmannetjes' van hetzelfde gehalte zijn.
EN NIET van het mentale kaliber van de simpele duiven die AF447 effe lieten crashen!

reservespeler · 4 juli 2020, 07:02

Dat waren tenminste nog mensen die konden denken en konden rekenen.
Als ik nu zie dat voor een simpele optelling of vermenigvuldiging het telmachientje of de GSM bovengehaald wordt ...

kelt · 4 juli 2020, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat waren tenminste nog mensen die konden denken en konden rekenen.
Als ik nu zie dat voor een simpele optelling of vermenigvuldiging het telmachientje of de GSM bovengehaald wordt ...

O maar dat kan genuanceerd worden hoor.Rekenmachines waren toendertijd nogal wat groter maar ze werden intensief gebruikt.

Waar "ingenieurs" (en ik gebruik die term nu zeer breed hé) wel heel goed in waren was "ruimtelijk inzicht",het inzicht om parameters en hun gevolgen mentaal ruimtelijk goed te plaatsen, hun rekenliniaal als hulpmiddel hun brein als "analoge simulator".
Het menselijk brein is daar van nature goed in maar we zijn die eigenschappen in sneltempo aan het verliezen naar verluid.

reservespeler · 4 juli 2020, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

O maar dat kan genuanceerd worden hoor.Rekenmachines waren toendertijd nogal wat groter maar ze werden intensief gebruikt.

Waar "ingenieurs" (en ik gebruik die term nu zeer breed hé) wel heel goed in waren was "ruimtelijk inzicht",het inzicht om parameters en hun gevolgen mentaal ruimtelijk goed te plaatsen, hun rekenliniaal als hulpmiddel hun brein als "analoge simulator".
Het menselijk brein is daar van nature goed in maar we zijn die eigenschappen in sneltempo aan het verliezen naar verluid.

Het is net dat wat ik aanhaal.
Steeds minder mensen doen zich de moeite om uit het hoofd te rekenen.
Ik doe dit nog steeds, soms sneller dan ene op zijne GSM.

Jay-P. · 4 juli 2020, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

O maar dat kan genuanceerd worden hoor.Rekenmachines waren toendertijd nogal wat groter maar ze werden intensief gebruikt.

Waar "ingenieurs" (en ik gebruik die term nu zeer breed hé) wel heel goed in waren was "ruimtelijk inzicht",het inzicht om parameters en hun gevolgen mentaal ruimtelijk goed te plaatsen, hun rekenliniaal als hulpmiddel hun brein als "analoge simulator".
Het menselijk brein is daar van nature goed in maar we zijn die eigenschappen in sneltempo aan het verliezen naar verluid.

Nu zijt ge wat met de ingenieurs van de 737MAX hun kloten aan 't spelen, niet?

kelt · 4 juli 2020, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Nu zijt ge wat met de ingenieurs van de 737MAX hun kloten aan 't spelen, niet?

Ba neen,de 737 MAX is ontworpen door de boekhouding.

"Ingenieurs" hadden daar (veel te-)weinig mee te maken en piloten al helemaal niet....

Maar we wijken af.....

Gun · 13 juli 2020, 10:17

Allen hier overtuigd dat de mens al voet heeft gezet op de maan?

Blijkbaar waren de mensen vroeger slimmer, hadden een beter ruimtelijk inzicht, stonden technisch veel verder dan vandaag de dag ... hele bizarre constataties hier

Yog Sothoth · 17 juli 2020, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Allen hier overtuigd dat de mens al voet heeft gezet op de maan?

Blijkbaar waren de mensen vroeger slimmer, hadden een beter ruimtelijk inzicht, stonden technisch veel verder dan vandaag de dag ... hele bizarre constataties hier

Vandaag liggen de prioriteiten anders, in de jaren '60 was het vooral de bedoeling dat er een Amerikaanse vlag op de maan geplant werd voordat er een Sovietvlag stond. Na het Apollo-programma ging het budget naar Skylab en daarna de Space Shuttle en het ISS, aangezien het doel van mensen op de maan te zetten bereikt was.

Yog Sothoth · 17 juli 2020, 11:32

En als je hier gaat ontkennen dat er mensen de maan geweest zijn, dan ga ik je nogmaals vragen mij te antwoorden op de vraag waarom de Soviets, die alle Apollo-missies op de voet volgden, zo'n geweldige kans om hun aartsrivalen voor heel de wereld te kakken te zetten hebben laten schieten? Maar eerder weigerde je voortdurend koppig te antwoorden op die vraag, dus ga je dat nu ook niet doen waarschijnlijk.
Komt daar dan nog eens bij dat de landingsplaatsen uit het Apollo-tijdperk door sondes van andere landen gefotografeerd zijn, en dat maangesteente dat ze meebrachten aan tal van landen uitgedeeld is voor onderzoek, waaronder de Soviets, die op hun beurt met onbemande sondes maanrotsen hadden teruggehaald en dus materiaal hadden om te vergelijken.
Dus ja, ik ben er vrij overtuigd van dat er mensen op de maan geweest zijn, en bespaar me de al ettelijke keren weerlegde onzin van "jamaar, er zijn geen sterren op die foto's, die vlag wappert, blahblahblah, ..."

parcifal · 19 juli 2020, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Allen hier overtuigd dat de mens al voet heeft gezet op de maan?

Blijkbaar waren de mensen vroeger slimmer, hadden een beter ruimtelijk inzicht, stonden technisch veel verder dan vandaag de dag ... hele bizarre constataties hier

Ziedaar de slippery slope van het geloof in complotten.
Eenmaal je er in 1 gelooft (van het WTC inside-job complot is Gun nogal wild meen ik me van de voorbije 15 jaar vaag te herinneren, zonder dat hij op dat vlak overigens 1 zode aan de dijk gebracht heeft) volgen onvermijdelijk een aantal andere .

Hoe diep je uiteindelijk beland bij het naar beneden vallen van die slope en verliezen van rationeel houvast hangt af van hoeveel kritisch vermogen er overgebleven is in de complotgelover.
Sommigen vallen helemaal tot op Platte Aarde en Reptilian-niveau, dan is gedwongen medicatie bijna de enige weg terug naar boven, naar het licht.

Yog Sothoth · 22 juli 2020, 08:46

Intussen wacht ik nog steeds vol ongeduld op een degelijk antwoord van Gun op de vraag waarom de Soviet-Unie dat bedrog niet onmiddellijk ontmaskerd heeft. Ze volgden de Apollo-missies op de voet, en wisselden zelfs vluchtgegevens over hun eigen Luna-missie, die tegelijk plaatsvond, met Nasa uit om ongelukken te vermijden, waarom kwamen ze er niet achter dat de Amerikanski's de boel beduvelden?

Yog Sothoth · 31 juli 2020, 12:19

Allee, Gun, komt er nog iets van?

kiko · 31 juli 2020, 18:20

Ik vraag me ook af of men enkel de maanlanding van 1969 in twijfel trekt, of ook de andere maanlandingen ?

siegfried1648 · 15 januari 2021, 12:14

Ik heb altijd mijn twijfels gehad over die maanlanding...Wist je trouwens dat de maan 150 miljoen jaar ouder is dan tot nu toe werd aangenomen.

kelt · 15 januari 2021, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648

Ik heb altijd mijn twijfels gehad over die maanlanding...Wist je trouwens dat de maan 150 miljoen jaar ouder is dan tot nu toe werd aangenomen.

Het is veilig aan te nemen dat de astronauten van IEDERE Apollo-missie ook wel "hun twijfels" hadden omtrent hun aanstaande Maanlanding....

Daar stonden ze dan,met hun 2 in een soort Aluminiumfolie- en Mylar schuurtje,met als opdracht temidden een grote stofbak te gaan landen.....

Ballen van titanium hadden ze,die 1ste en 2de batch astronauten!

kelt · 15 september 2025, 05:29

Dankzij het speurwerk en de bereidheid om centen neer te tellen van mensen als de vriendenkring van CuriousMarc kan men tenminste nog een blik werpen op zowat de meest belangrijke software die ooit voor de mensheid geschreven is....Software als deel van dat ongelofelijke programma dat aantoonde dat dingen KUNNEN als de juiste mensen en financiele middelen met extreme vastberadenheid naar een doel mogen streven...

En niet,zoals ook het Amerikaanse ruimtevaartprogramma de laatste 40 jaar,verworden is tot een hindernissenparcours waar politici nu de ruimtevaartuigen van NASA ontwerpen ook in plaats van hen daar gewoon een lange termijn opdracht geven,en een datum,en in de tussentijd de planning (tijd,financien en doelen) MET RUST LATEN....

Maar ik wijk af..

Aanschouw een van de softwarelistings,geschreven in assemby-code van de discreet opgebouwde processor van toen,van Apollo 12 ...Inderdaad,de suceesvolle voorganger van 13,en ik denk niet dat in de 13 fundamenteel andere software meevloog.

Veilig gesteld (in kopies,en in emulaties,en zelfs downloadbaar voor de liefhebbers..) .

Dit betreft de software van de maanlandings-routine(er waren voor de andere modules ook zulke boekwerken)

https://www.youtube.com/watch?v=-y37tXoBDx0

Dit soort software moest dan ,in dagenlange operaties ,"geweven" worden in magneetkerngeheugen...

We bewonderen het meesterwerk van het team van Don Eyles ...Een van de teams onder de leiding van de onvolprezen Margaret Hamilton...Deze mevrouw ontwierp de methodiek van wat we "Software Engineering" kunnen noemen en kreeg tijdens het Apollo Project de kans om te ebwijzen hoe dat nu moet,verschillende teams met zeer complexe opdrachten toch tot een samenwerkend geheel aan software te brengen..Herinneren we ons dat gans de Apollo Setup gebouwd werd door een ganse schare toeleveranciers,soms een half continent van elkaar verwijderd en de sofware was verondersteld al die dingen aan elkaar te breien...Finale test: De Ruimte,met 3 mensenlevens als inzet.

noot: voor zover ik weet zijn zowel Margaret als Don nog in leven...

Reverberation · Gisteren, 20:57

13 april 2020, 08:19	#1
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.828	Apollo 13 11 april 1970.... jawel,50 jaar geleden alweer. https://arstechnica.com/science/2020...-of-apollo-13/ Apollo 13 werd gelanceerd richting de Maan.......en de vlucht was eigenlijk nog niet zo lang bezig toen een explosie zware schade toebracht aan de zuurstofinstallaties......Een ruimtereis veranderde prompt in een reddingsmissie met als prijs het leven van 3 astronauten....en mogelijk het ganse Apollo-programma. (de REDEN voor de explosie werd later getraceerd aan fouten in de keuze van electrische voedingsapparatuur ,hetgeen uitkwam toen een "zuurstofroerder" in gang werd gezet) Apollo 13 draaide uiteindelijk uit in "de meest geslaagde mislukking" van het ganse Apollo-programma.Wat dan gedemonstreerd werd aan improvisatie en "out-of-the-box" denken ,zowel door de Astronauten (die DIY-ers werden) als briljante en SNELLE denkers op de grond(wiskundigen,ingenieurs en technici.... ) was werkelijk van een bijzonder niveau.......En "voor-rekenen" en "simuleren" was met het rekenliniaal,VEEL sneller dan "computers" van toendertijd.Vele "senior"-technicians waren in die tijd overigens wandelende "analoge computers"...... Er zijn documentaires ,en zelfs films genoeg over het onderwerp.... Briljant stukje geschiedenis in de Ruimtevaart.... Laatst gewijzigd door kelt : 13 april 2020 om 08:26.

13 juli 2020, 10:17	#9
Gun Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 januari 2005 Locatie: de BH van V Berichten: 19.826	Allen hier overtuigd dat de mens al voet heeft gezet op de maan? Blijkbaar waren de mensen vroeger slimmer, hadden een beter ruimtelijk inzicht, stonden technisch veel verder dan vandaag de dag ... hele bizarre constataties hier __________________ KEEP CASH ALIVE!!!!

15 september 2025, 05:29	#18
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.828	Dankzij het speurwerk en de bereidheid om centen neer te tellen van mensen als de vriendenkring van CuriousMarc kan men tenminste nog een blik werpen op zowat de meest belangrijke software die ooit voor de mensheid geschreven is....Software als deel van dat ongelofelijke programma dat aantoonde dat dingen KUNNEN als de juiste mensen en financiele middelen met extreme vastberadenheid naar een doel mogen streven... En niet,zoals ook het Amerikaanse ruimtevaartprogramma de laatste 40 jaar,verworden is tot een hindernissenparcours waar politici nu de ruimtevaartuigen van NASA ontwerpen ook in plaats van hen daar gewoon een lange termijn opdracht geven,en een datum,en in de tussentijd de planning (tijd,financien en doelen) MET RUST LATEN.... Maar ik wijk af.. Aanschouw een van de softwarelistings,geschreven in assemby-code van de discreet opgebouwde processor van toen,van Apollo 12 ...Inderdaad,de suceesvolle voorganger van 13,en ik denk niet dat in de 13 fundamenteel andere software meevloog. Veilig gesteld (in kopies,en in emulaties,en zelfs downloadbaar voor de liefhebbers..) . Dit betreft de software van de maanlandings-routine(er waren voor de andere modules ook zulke boekwerken) https://www.youtube.com/watch?v=-y37tXoBDx0 Dit soort software moest dan ,in dagenlange operaties ,"geweven" worden in magneetkerngeheugen... We bewonderen het meesterwerk van het team van Don Eyles ...Een van de teams onder de leiding van de onvolprezen Margaret Hamilton...Deze mevrouw ontwierp de methodiek van wat we "Software Engineering" kunnen noemen en kreeg tijdens het Apollo Project de kans om te ebwijzen hoe dat nu moet,verschillende teams met zeer complexe opdrachten toch tot een samenwerkend geheel aan software te brengen..Herinneren we ons dat gans de Apollo Setup gebouwd werd door een ganse schare toeleveranciers,soms een half continent van elkaar verwijderd en de sofware was verondersteld al die dingen aan elkaar te breien...Finale test: De Ruimte,met 3 mensenlevens als inzet. noot: voor zover ik weet zijn zowel Margaret als Don nog in leven... __________________ Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie... Laatst gewijzigd door kelt : 15 september 2025 om 05:42.

Gisteren, 20:57	#19
Reverberation Minister-President Geregistreerd: 26 maart 2013 Berichten: 4.621	__________________ "They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

4 juli 2020, 07:02	#4
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 78.178	Dat waren tenminste nog mensen die konden denken en konden rekenen. Als ik nu zie dat voor een simpele optelling of vermenigvuldiging het telmachientje of de GSM bovengehaald wordt ...

17 juli 2020, 11:32	#11
Yog Sothoth Banneling Geregistreerd: 6 december 2013 Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat Berichten: 1.260	En als je hier gaat ontkennen dat er mensen de maan geweest zijn, dan ga ik je nogmaals vragen mij te antwoorden op de vraag waarom de Soviets, die alle Apollo-missies op de voet volgden, zo'n geweldige kans om hun aartsrivalen voor heel de wereld te kakken te zetten hebben laten schieten? Maar eerder weigerde je voortdurend koppig te antwoorden op die vraag, dus ga je dat nu ook niet doen waarschijnlijk. Komt daar dan nog eens bij dat de landingsplaatsen uit het Apollo-tijdperk door sondes van andere landen gefotografeerd zijn, en dat maangesteente dat ze meebrachten aan tal van landen uitgedeeld is voor onderzoek, waaronder de Soviets, die op hun beurt met onbemande sondes maanrotsen hadden teruggehaald en dus materiaal hadden om te vergelijken. Dus ja, ik ben er vrij overtuigd van dat er mensen op de maan geweest zijn, en bespaar me de al ettelijke keren weerlegde onzin van "jamaar, er zijn geen sterren op die foto's, die vlag wappert, blahblahblah, ..."

22 juli 2020, 08:46	#13
Yog Sothoth Banneling Geregistreerd: 6 december 2013 Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat Berichten: 1.260	Intussen wacht ik nog steeds vol ongeduld op een degelijk antwoord van Gun op de vraag waarom de Soviet-Unie dat bedrog niet onmiddellijk ontmaskerd heeft. Ze volgden de Apollo-missies op de voet, en wisselden zelfs vluchtgegevens over hun eigen Luna-missie, die tegelijk plaatsvond, met Nasa uit om ongelukken te vermijden, waarom kwamen ze er niet achter dat de Amerikanski's de boel beduvelden?

31 juli 2020, 12:19	#14
Yog Sothoth Banneling Geregistreerd: 6 december 2013 Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat Berichten: 1.260	Allee, Gun, komt er nog iets van?

31 juli 2020, 18:20	#15
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.946	Ik vraag me ook af of men enkel de maanlanding van 1969 in twijfel trekt, of ook de andere maanlandingen ?

15 januari 2021, 12:14	#16
siegfried1648 Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 19 mei 2020 Berichten: 827	Ik heb altijd mijn twijfels gehad over die maanlanding...Wist je trouwens dat de maan 150 miljoen jaar ouder is dan tot nu toe werd aangenomen.