Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2008, 15:56   #1
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard PVDA wil studenten volledig laten betalen voor hun studie

Citaat:
Tijdens een kort interview met Vrij Nederland over het aanstaande parlementaire jaar, pleitte PvdA fractievoorzitter Jacques Tichelaar voor privatisering van de universiteiten ‘aan de gebruikerskant’. Studenten in het hoger onderwijs zullen in de toekomst zelf voor hun studie moeten opdraaien. Dit komt neer op vijfenzestigduizend euro per universitair student.

Jacques Tichelaar, fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer en oud-voorzitter van de Algemene Onderwijsbond, vindt dat in 2008 een fundamenteel debat gevoerd moet worden over de toekomst van het onderwijs. ‘Door de vergrijzing dreigen de zorg en het onderwijs onbetaalbaar te worden,’ zegt hij. ‘Als je er dan niet voor kiest de belastingen voor werkende mensen flink te verhogen, ontstaat er wat ik noem: publieke armoede. Wil je daar echt iets aan doen, dan moet je het lef hebben onorthodoxe maatregelen te nemen. Ronald Plasterk heeft nu aangekondigd het collegegeld flink te verhogen. Een vervolgstap zou kunnen zijn de studenten volledig te laten betalen voor de kosten van hun studie, voor universitaire studenten zo’n vijfenzestigduizend euro per jaar, voor studenten op het HBO zo’n vijfendertigduizend. Dan zijn de universiteiten en de hogescholen aan de gebruikerskant geprivatiseerd, volgens het principe: de gebruiker betaalt. Meer volgens het Engelse en Amerikaanse model. Het geld dat dan vrijkomt, kunnen we investeren waar het het meest nodig is: het primair onderwijs, het voortgezet onderwijs en het MBO. Cultureel gezien is Nederland nog niet aan zo’n oplossing toe. Maar we moeten wel bereid zijn erover te praten.’
Het pleidooi van de sociaal-democratische fractievoorzitter voor privatisering van de universiteiten ‘aan de gebruikerskant’ is opmerkelijk. De jaren negentig-sfeer van liberalisering en privatisering lijkt juist onder dit kabinet omgeslagen te zijn. In december kondigde minister van Financiën en PvdA-leider Wouter Bos nog in zijn Nota Staatsdeelnemingen aan dat hij de rem wil zetten op de privatiseringsdrang van eerdere kabinetten.
bron
Tsss, en dat noemt zichzelf een sociale partij.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 15:57   #2
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti Bekijk bericht
Tsss, en dat noemt zichzelf een sociale partij.
Nee : die worden ondertussen algemeen als "partij voor de Allochtonen" beschouwd. En hoeveel allochtonen zullen er hun eigen hogere studie moeten betalen denk je? En waaraan zal de partij voor de allochtonen de vrijgekomen subsidies willen spenderen? Juist: aan het leren nederlands fietsen onder de burka!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 15:57   #3
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Zijn ze daar helemaal knettergek geworden?

Citaat:
Een vervolgstap zou kunnen zijn de studenten volledig te laten betalen voor de kosten van hun studie, voor universitaire studenten zo’n vijfenzestigduizend euro per jaar, voor studenten op het HBO zo’n vijfendertigduizend. Dan zijn de universiteiten en de hogescholen aan de gebruikerskant geprivatiseerd, volgens het principe: de gebruiker betaalt. Meer volgens het Engelse en Amerikaanse model.
Het Engelse en Amerikaanse model... een paar extreem dure universiteiten van hoge kwaliteit en een aantal goedkopere universiteiten van lage(re) kwaliteit... Neen, dank u! Als ze dit echt doorvoeren zouden ze nogal verschieten van de gevolgen, en ik bedoel verschieten in haar letterlijke betekenis. Het scholierenprotest van nog niet zolang geleden zou erbij verbleken...

En dan zijn er nog de gevolgen voor onze kennisgerichte economie...
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 2 januari 2008 om 16:04.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 16:17   #4
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Socialisten=liberalen.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 16:29   #5
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Dat is gek, wie kan dat betalen?
Alleen zeer rijke mensen, dat is toch TOTAAL onaanvaardbaar
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn


Laatst gewijzigd door toccata : 2 januari 2008 om 16:29.
toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 16:51   #6
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Zijn ze daar helemaal knettergek geworden?
Amai nog niet.

En opkijken naar het Amerikaanse model.. Totaal doorgeslaan. Amerika moet uit heel de wereld academici invoeren omdat ze er zelf niet genoeg kunnen opleiden. Echt iets om na te apen.
Een paar super goeie universiteiten en elitescholen, dat hebben ze. Maar voor de rest.


Bovendien zal er nog een ander gevolg zijn, Nederlanders gaan massaal in Vlaanderen komen studeren. Gaat dat even goed zijn voor de Nederlandse universiteiten.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 16:53   #7
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nickmaes1604 Bekijk bericht
Dat is gek, wie kan dat betalen?
Alleen zeer rijke mensen, dat is toch TOTAAL onaanvaardbaar
Blijkbaar is de PVDA voorstander van klassen. De rijken kunnen hun kinderen naar goede scholen en universiteiten sturen en blijven rijk, de armen.. tja

Ik vraag me af wanneer ze gaan voorstellen om het cijnskiesstelsel terug in te voeren.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:02   #8
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Goed begin.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:02   #9
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Gelukkig ben ik sociaal liberaal.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:04   #10
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
En opkijken naar het Amerikaanse model.. Totaal doorgeslaan. Amerika moet uit heel de wereld academici invoeren omdat ze er zelf niet genoeg kunnen opleiden. Echt iets om na te apen.
Of het zou gewoon kunnen dat academici naar de VS emigreren omdat daar grotere budgetten beschikbaar gesteld worden.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:16   #11
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
Bovendien zal er nog een ander gevolg zijn, Nederlanders gaan massaal in Vlaanderen komen studeren. Gaat dat even goed zijn voor de Nederlandse universiteiten.
Idd!
Het is totaal onmogelijk in Europese context. Dan moet je in gans Europa het studiegeldsysteem op z'n kop zetten.

Je zou bijna denken dat Tichelaar dit zelf heeft verzonnen. Zo dom.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:21   #12
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:36   #13
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.
idd, mr ja, economisch ingesteld zijn de sossen nooit geweest.

het is enc blijft een regelrechte schande dat dit zou gebeuren, zo ondermijnt men eensklaps het democratiseringsproces van het onderwijs in het geheel.

een regelrechte schande, niets meer, niets minder
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/

Laatst gewijzigd door the outlaw torn : 2 januari 2008 om 17:38.
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:41   #14
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Idioot plan: om een goede kenniseconomie te creeeren heb je een hoog opgeleide bevolking nodig en je bereikt het tegenovergestelde als je studenten zelf laat betalen voor hun studie, omdat dan minder bedeelden de kosten van de studie niet of nauwelijks kunnen betalen.
Idem
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:42   #15
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
idd, mr ja, economisch ingesteld zijn de sossen nooit geweest.
Iemand die iets dergelijks voorstelt is geen socialist.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 17:50   #16
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Iemand die iets dergelijks voorstelt is geen socialist.
Of een achterlijke socialist.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 20:00   #17
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Als je de gebruikerskant privatiseert, kun je ook maar beter meteen de aanbodzijde privatiseren zodat de prijzen wat zakken.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 20:21   #18
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

@ Percalion: ik hou mijn hart vast voor de uitwassen die we gaan krijgen indien dat laatste waar wordt. Uiteindelijk krijg je dan min of meer hetzelfde effect als met een eenzijdige privatisering, maar lijkt het minder extreem. Rijke mensen zullen nl duurdere opleidingen aan betere instellingen kunnen betalen, armere mensen moeten het doen met een opleiding aan een minder goede instelling. Het verschil in de waarde van het diploma is dan ondanks de naam van de opleiding mogelijk hemelsbreed, met alle gevolgen vandien mbt kansen op tewerkstelling. De armen lijken dan nog wel scholingskansen te krijgen, maar eens op de arbeidsmarkt zullen ze merken dat je het nauwelijk kansen kan noemen.
Zo'n systeem waarin de persoon dènkt dat hij een invloed heeft (omdat het zo lijkt), is veel gevaarlijker. De kansen op een collectieve opstand zijn gering want het falen van een individu zal gewijt worden aan een gebrekkige inzet. Zo zal er geen verandering meer komen, eens het systeem geïnstalleerd, en kunnen de rijken rustig op hun lauweren rusten omdat de verschillen tussen armen en rijken vanzelf in stand gehouden worden.


In het algemeen:
Ideaal, om klasses met een kleine hoogopgeleide elite te creëren en in stand te houden... en byebye verticale sociale mobiliteit.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 2 januari 2008 om 20:21.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 20:34   #19
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Als je de gebruikerskant privatiseert, kun je ook maar beter meteen de aanbodzijde privatiseren zodat de prijzen wat zakken.
Helaas dat dit niet het geval is in situaties waar men dit al heeft doorgevoerd.

Standaard antwoord zal ongetwijfeld zijn dat de privatisering niet compleet is. Doe geen moeite.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2008, 20:56   #20
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

tsja, de verrechtsing in de politiek is al een hele tijd aan de gang.
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be