Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 juni 2010, 14:30   #1
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard 20 jaar voor babymoord

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100618_061

Of de strafmaat terecht is of niet, daar ga ik niets over zeggen. Maar ik vind het wel een verdomd zware straf in vergelijking met andere moorden (die gepaard gaan met bvb. grof geweld, wapens, mensen bedreigen, ...)
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:32   #2
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Minderjarigen, kindermoord of p/matricide zijn vaak een verzwarende omstandigheid. Feit is dat de jury hier blijkbaar niet geloofde in het zogenaamde verdringingseffect of zwangerschapsontkenning.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:38   #3
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100618_061

Of de strafmaat terecht is of niet, daar ga ik niets over zeggen. Maar ik vind het wel een verdomd zware straf in vergelijking met andere moorden (die gepaard gaan met bvb. grof geweld, wapens, mensen bedreigen, ...)
Draai het even om: de strafmaat van die andere moorden is te licht in vergelijking met deze.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:39   #4
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Draai het even om: de strafmaat van die andere moorden is te licht in vergelijking met deze.
2
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:44   #5
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Eigenlijk is de strafmaat nog vrij licht: de "normale" straf voor moord is levenslang ...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:46   #6
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Eigenlijk is de strafmaat nog vrij licht: de "normale" straf voor moord is levenslang ...
En laat ons eerlijk zijn, die twintig jaar, hoeveel gaan er daarvan gezeten worden? Zeven?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:49   #7
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
En laat ons eerlijk zijn, die twintig jaar, hoeveel gaan er daarvan gezeten worden? Zeven?
ten minste zeven, ja.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 17:22   #8
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

al goed dat de vader een blanke was, of het was nog erger
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 17:26   #9
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
Draai het even om: de strafmaat van die andere moorden is te licht in vergelijking met deze.
3
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 17:35   #10
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100618_061

Of de strafmaat terecht is of niet, daar ga ik niets over zeggen. Maar ik vind het wel een verdomd zware straf in vergelijking met andere moorden (die gepaard gaan met bvb. grof geweld, wapens, mensen bedreigen, ...)
Ik was eigenlijk ook verschoten van de uitspraak. Ik ben het al zo gewoon dat dronken chauffeurs die onschuldige fietsers van de weg afmaaien er zo eenvoudig vanaf komen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 18:17   #11
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
ten minste zeven, ja.
Niet dus. Net op het nieuws gezien: binnen vijf jaar kan ze voorlopige invrijheidsstelling vragen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 18:22   #12
Vigilante VL
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 april 2010
Locatie: 50°52′42″N, 4°21′19″E
Berichten: 2.075
Standaard

Deze straf is waanzinnig onrechtvaardig, fris uw geheugen op en lees dit er nog eens goed op na!!

Citaat:
Jessica Bily (30) is door de Bergense assisenjury vrijgesproken van de moord op haar pasgeboren baby. De jury volgde met haar oordeel de vraag van de procureur-generaal, die er tijdens het proces van overtuigd was geraakt dat de vrouw haar zoontje had gedood in een vlaag van onweerstaanbare dwang. Steven De Bock en Elke Mussche
Ook de assisenvoorzitter kon zich vinden in het oordeel, zo bleek uit zijn laatste woorden aan Jessica Bily: 'Via u wil ik mij excuseren bij een vrouw die twintig jaar geleden ook terechtstond voor een gelijkaardige zaak. Haar hebben we toen veroordeeld, maar we kenden er toen niets van en we hadden er niets van begrepen. U gaat vrijuit en daar heb ik alle vertrouwen in.' Het publiek in de assisenzaal applaudisseerde voor zijn woorden.

Ontoerekeningsvatbaar

Het hele proces stond in het teken van zwangerschapsontkenning. Bily heeft altijd volgehouden dat ze helemaal niet wist dat ze zwanger was. Toen ze in januari 2008 plots een zoontje ter wereld bracht in haar badkamer was ze compleet van slag. De jury aanvaardde dat ze van de schrik de controle over haar daden verloor en dus ontoerekeningsvatbaar was toen ze het kindje verstikte.

Cipiers uit de gevangenis kwamen de voorbije dagen bevestigen dat Bily inderdaad niet voelt of beseft dat ze zwanger is. En zij kunnen het weten, want ze waren er getuige van hoe Bily kort na haar opsluiting opnieuw een jongetje ter wereld bracht. En weer was het een verrassing.

Bily heeft bijna anderhalf jaar in de cel gezeten in afwachting van haar proces. 'Ik ga mijn leven nu aan mijn kinderen wijden', zei ze gisteren, terwijl ze in tranen de assisenzaal verliet en haar vriend David H., de vader van het verstikte kind, in de armen viel. Hij was het die het lichaam van de verstikte boreling in november 2008 ontdekte in het washok. 'Ik wist niet dat er zoiets bestond als zwangerschapsontkenning', zei hij na de rechtszaak. 'Ik hoop dat er nooit meer vrouwen die hetzelfde meegemaakt hebben moeten terechtstaan.'

Klik in het hoofd

Volgens het Centrum voor Relatievorming en Zwangerschapsproblemen (CRZ) telt België elk jaar vermoedelijk zo'n 250 verborgen zwangerschappen. Soms gaat het om vrouwen die om fysieke redenen, zoals zwaarlijvigheid, echt niet merken dat ze zwanger zijn. Maar ook psychische redenen kunnen aan de basis liggen. Vaak gaat het om jonge vrouwen voor wie een zwangerschap te vroeg komt.

In Vlaanderen staan drie gelijkaardige babymoorden op de agenda: de 45-jarige Violetta Van de Geuchte uit Maldegem die in 2005 haar pasgeboren zoontje zou hebben vermoord en nadien in een vuilniszak zou hebben gestopt, de 26-jarige Lieselotte D.C. uit Oostende die haar pasgeboren dochtertje in 2008 in een emmer achterliet en de 22-jarige chiroleidster uit Kessel-Lo die in 2008 haar dochtertje in het materiaalhok van de chiro verstopte. Het valt nog af te wachten of deze opmerkelijke vrijspraak een impact zal hebben op het verloop van de drie rechtzaken.
Conclusie: Vlaamse vrouwen worden hiervoor knalhard gestraft terwijl identieke feiten in Wallonië de vrijspraak opleveren!
Vigilante VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 18:25   #13
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
Deze straf is waanzinnig onrechtvaardig, fris uw geheugen op en lees dit er nog eens goed op na!!



Conclusie: Vlaamse vrouwen worden hiervoor knalhard gestraft terwijl identieke feiten in Wallonië de vrijspraak opleveren!
Ofwel heeft een onnozele advocaat ook wil profiteren van dit achterpoortje...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 18:37   #14
Vigilante VL
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 april 2010
Locatie: 50°52′42″N, 4°21′19″E
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Ofwel heeft een onnozele advocaat ook wil profiteren van dit achterpoortje...
In België moet je dus niet meer hopen op een billijke behandeling naar analogie met precedenten? Waarom eigenlijk? Omdat je kop de rechter of de jury niet aanstaat? Of omdat je bij Waalse rechtbanken en jury's op meer empathie kan rekenen?

Sorry, maar dit gaat mijn logica te boven en ik kan er alleen mijn voorgaande conclusie op na houden.
Vigilante VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:19   #15
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
al goed dat de vader een blanke was, of het was nog erger
Een zeer ongepaste opmerking, zoiets is irrelevant en maakt hetgeen wat gebeurd is er niet beter of slechter op.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:24   #16
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
Deze straf is waanzinnig onrechtvaardig, fris uw geheugen op en lees dit er nog eens goed op na!!



Conclusie: Vlaamse vrouwen worden hiervoor knalhard gestraft terwijl identieke feiten in Wallonië de vrijspraak opleveren!
Ik zou het eerder omdraaien, vrijspraak lijkt me namelijk net zo onrechtvaardig; er is namelijk wel een pasgeboren kind het leven ontnomen.
Zulke daden zijn namelijk voor een normaal mens niet voor te stellen, dus naast een celstraf lijkt me onderzoek en therapie ook wel op zijn plaats.
Over de precieze strafmaat moeten experts zich maar buigen, maar de maatschappelijke reactie op een vrijspraak zal vermoedelijk ook vol ongeloof en onbegrip zitten.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

Laatst gewijzigd door Adam Smith : 18 juni 2010 om 19:31.
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:28   #17
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
In België moet je dus niet meer hopen op een billijke behandeling naar analogie met precedenten? Waarom eigenlijk? Omdat je kop de rechter of de jury niet aanstaat? Of omdat je bij Waalse rechtbanken en jury's op meer empathie kan rekenen?

Sorry, maar dit gaat mijn logica te boven en ik kan er alleen mijn voorgaande conclusie op na houden.
Dus advocaten zijn geen opportunisten maar doodeerlijke rechtsdienaars..

Deze uitspraak verbaast mij niet, de vorige daarentegen...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:32   #18
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL Bekijk bericht
In België moet je dus niet meer hopen op een billijke behandeling naar analogie met precedenten? Waarom eigenlijk? Omdat je kop de rechter of de jury niet aanstaat? Of omdat je bij Waalse rechtbanken en jury's op meer empathie kan rekenen?

Sorry, maar dit gaat mijn logica te boven en ik kan er alleen mijn voorgaande conclusie op na houden.
België heeft, in tegenstelling tot de VS, geen precedentenrechtspraak.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:35   #19
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
België heeft, in tegenstelling tot de VS, geen precedentenrechtspraak.
Ik kan mij vergissen (en ik heb geen idee hoe ik dat zou moeten googelen) maar ik DACHT mij te herinneren uit mijn lessen Engels dat de precentenrechtspraak voorkwam in de UK i.p.v. de USA? Of laat mijn geheugen mij nu in de steek?
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 19:36   #20
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Ik zou het eerder omdraaien, vrijspraak lijkt me namelijk net zo onrechtvaardig; er is namelijk wel een pasgeboren kind het leven ontnomen.
Zulke daden zijn namelijk voor een normaal mens niet voor te stellen, dus naast een celstraf lijkt me onderzoek en therapie ook wel op zijn plaats.
Over de precieze strafmaat moeten experts zich maar buigen, maar de maatschappelijke reactie op een vrijspraak zal vermoedelijk ook vol ongeloof en onbegrip zitten.
Daar ben ik het wel mee eens, maar een assisenjury moet, als ik het goed heb, kiezen tussen "schuldig" en "onschuldig". Ik geloof dat dit systeem bij jullie in Nederland niet bestaat. In het eerste geval is er dus niet veel ruimte voor nuance meer. Ik denk wel dat deze gevallen pathologisch zijn, en of je geestesziekten met straffen kunt inperken, betwijfel ik. Straffen zijn niet als wraak, maar als afschrikking en bescherming tegen recidive bedoeld. Ik neem aan dat de experts de jury hebben voorgelicht.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be