Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 december 2008, 11:19   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Niet Nederland maar België is verantwoordelijk voor de ondergang van Fortis

'België zette Bos voor blok'


België en Luxemburg werkten eind september volledig buiten Nederland om aan een plan om Fortis met een overheidsdeelname te redden, zo blijkt uit een reconstructie door het Financieele Dagblad van de ondergang van Fortis.

Toen Nederland op het laatste moment met de plannen werd geconfronteerd, ontstond zo veel wantrouwen tussen Nederlandse en Belgische onderhandelaars, dat er uiteindelijk geen andere oplossing was dan het opbreken van het concern langs nationale lijnen, schrijft de krant.

Achteraf geloven Fortis-bestuurders dat Fortis als geheel had kunnen voortbestaan als de drie landen gezamenlijk aan een oplossing hadden gewerkt. De bestuurders wijzen erop dat andere banken later directe kapitaalsteun kregen. Dat had mogelijk de uitstroom van spaargeld tot stilstand gebracht.

fok.nl

Belangrijke links:
http://www.fd.nl/artikel/10741621/fl...bnp-transactie
http://www.nrc.nl/economie/article21...topbestuurders

Da's andere koek!
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 11:22   #2
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 11:24   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

er w�*s op dat moment zelfs helemaal geen uitstroom van spaargeld
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 11:37   #4
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 11:58   #5
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.
Oeff.......ik word bang..
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 12:42   #6
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?
In Nederland zijn de Fortisaandeelhouders ,de meest gehate aandelhouders die er rondlopen .
Dat was al zo ,toen ze ABN-Amro kochten, tegen het advies van de toezichthouder in.
Nu hun liegen en bedriegen aan het licht is gekomen ,dat ze geen geld hadden om te betalen en Fortis bankroet lieten gaan, heeft niemand enige medelijden met dat soort graaiers.
De belastingbetaler heeft reden tot klagen, want die mogen de brokken opruimen.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 12:49   #7
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.
Citaat:
Volgens bronnen
Bronnen, aub
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 12:50   #8
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
'België zette Bos voor blok'


België en Luxemburg werkten eind september volledig buiten Nederland om aan een plan om Fortis met een overheidsdeelname te redden, zo blijkt uit een reconstructie door het Financieele Dagblad van de ondergang van Fortis.

Toen Nederland op het laatste moment met de plannen werd geconfronteerd, ontstond zo veel wantrouwen tussen Nederlandse en Belgische onderhandelaars, dat er uiteindelijk geen andere oplossing was dan het opbreken van het concern langs nationale lijnen, schrijft de krant.

Achteraf geloven Fortis-bestuurders dat Fortis als geheel had kunnen voortbestaan als de drie landen gezamenlijk aan een oplossing hadden gewerkt. De bestuurders wijzen erop dat andere banken later directe kapitaalsteun kregen. Dat had mogelijk de uitstroom van spaargeld tot stilstand gebracht.

fok.nl

Belangrijke links:
http://www.fd.nl/artikel/10741621/fl...bnp-transactie
http://www.nrc.nl/economie/article21...topbestuurders

Da's andere koek!
Ook in de Tijd:
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...122585-433.art

Laatst gewijzigd door filosoof : 24 december 2008 om 12:51.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:04   #9
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maw Fortisaandeelhouders hebben wel reden tot klagen?
Nah, ik denk dat Fortis weldegelijk op instorten stond. Het reddingsplan was mischien anders geweest als men in gezamenlijkheid had opgetreden. Mischien hadden de Benelux-landen dan samen aandelen gekocht van het hele concern, net zoals de Britten met hun banken hebben gedaan. Maar ook dan was er weinig overgebleven voor de aandeelhouders.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:11   #10
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bronnen, aub
Ik vind het bericht uit De Morgen of De Standaard voorlopig niet terug, maar wel dit:

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland...en_staat_.html
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:13   #11
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard Deden Fortis aandeelhouders écht een goede zaak met de opschorting van de verkoop?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard
Opschorten BNP Paribas-transactie kost Fortis 295 miljoen euro

De Fortis-holding boekt een valutaverlies van 295 miljoen euro als gevolg van de opschorting van de BNP-transacties door het arrest van 12 december. De kaspositie van de groep daalt hierdoor van 2,1 tot 1,8 miljard euro.

Dat blijkt uit een persbericht van Fortis. Om zich voor te bereiden op het afronden van de transacties met de Belgische regering en BNP Paribas die op 6 oktober werden bekendgemaakt, kocht Fortis op 8 december Amerikaanse dollars en Britse ponden aan.

'Tot deze valutatransacties werd besloten omdat Fortis haar deel in de financiering van Royal Park Investments, de beoogde gestructureerde kredietportefeuille entiteit, diende te voldoen in de valuta van de vermogensbestanddelen van de portefeuille', legt het persbericht uit.

Door het arrest van 12 december van het Brusselse hof van beroep zijn de transacties met de Belgische regering en BNP Paribas opgeschort. Dat geldt ook voor de entiteit waarin de portefeuille gestructureerde kredieten zou worden ondergebracht.

Wegens de huidige onzekerheid heeft Fortis besloten de Amerikaanse dollars en Britse ponden weer te verkopen. Omdat de dollar en pond recent in waarde zijn gedaald, resulteert dit in een nettoverlies van 295 miljoen euro voor Fortis.

Het verlies heeft ook zijn weerslag op de kaspositie en het eigen vermogen. De pro forma netto kaspositie, die per 30 september nog 2,1 miljard euro bedroeg, is gedaald tot 1,8 miljard euro. Het pro forma eigen vermogen is teruggevallen van 6,7 tot 6,4 miljard euro.
wle
Bron:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...13&kanaalid=39
En dan gaan de aandeelhouders uiteraard weer staatshulp vragen...

Laatst gewijzigd door filosoof : 24 december 2008 om 13:14.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:18   #12
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:18   #13
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:22   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Natuurlijk vertellen de Nederlanders HUN verhaal.
Ik denk dat er nog een staartje aan vastzit, nml verkoop met voorkennis. Volgens bronnen zou NL opdracht tot aandelenverkoop gegeven hebben aan grote investeerders tijdens de periode tussen hun deelname aan de redding in Benelux-verband en hun afhaken. Indien dit kan bevestigd worden zal er nog wat zwaaien.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Ik vind het bericht uit De Morgen of De Standaard voorlopig niet terug, maar wel dit:

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland...en_staat_.html
Zelfs die geciteerde advocaat stelt niet wat in je post staat.

Laatst gewijzigd door filosoof : 24 december 2008 om 13:23.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 13:31   #15
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Bedankt voor de link!
Niet alle Belgische media (en de burgers, gezien de reactie op dat artikel) sluiten dus hun ogen voor het wanbeleid bij Fortis en de overheid.
Je moet de lezersbrievenschrijvers niet verwarren met "de burgers".

Vorige maand ontmaskerde Humo er één:
Vlaams Belang kaderlid die onder tientallen verschillende pseudos zijn "waarheid" in alle mogelijke kranten en publicaties kwam droppen:
Het VB en LDD hebben geen eigen krant en gebruiken actief de lezersrubrieken (en internetfora), zoals Leefbaar Nederland in NL.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 15:00   #16
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zelfs die geciteerde advocaat stelt niet wat in je post staat.
Kan zijn maar heb nog geen tijd gehad om het bewuste artikel op te sporen. De koers van Fortis gedurende die periode zouden ook een aanwijzing zijn.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 15:16   #17
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Kan zijn maar heb nog geen tijd gehad om het bewuste artikel op te sporen. De koers van Fortis gedurende die periode zouden ook een aanwijzing zijn.
Men blijft maar smerige beschuldigingen uiten. Nederland zou volgens de Belgen ook (grote) klanten hebben aangezet tot het weghalen van hun geld. En dat allemaal zonder enig bewijs. Voor mij is heel die klucht aanvullend bewijs dat men de Benelux beter kan opheffen. Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 15:18   #18
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Men blijft maar smerige beschuldigingen uiten. Nederland zou volgens de Belgen ook (grote) klanten hebben aangezet tot het weghalen van hun geld. En dat allemaal zonder enig bewijs. Voor mij is heel die klucht aanvullend bewijs dat men de Benelux beter kan opheffen. Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.
Neem nou toch eens niet één gefrustreerde franstalige Belg als maatstaf...
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 15:20   #19
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Misschien is het universum wel verantwoordelijk...
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2008, 15:22   #20
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Nog nooit heb ik de Belgen een constructieve houding zien aannemen richting Nederland. Dus weg ermee.
Het omgekeerde is dan ook navenant !
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be