Dezelfde job, ... maar minder betaald

Rudy · 12 februari 2009, 12:38

Mathias De Clercq publiceert zijn "Pleidooi voor een nieuw liberaal offensief"

http://www.mathiasdeclercq.be/pdf/pl..._offensief.pdf

Prima.

Op pagina 102 (Naar een liberaal gezinsbeleid) lees ik het volgende:

"Het is absoluut onaanvaardbaar dat in een beschaafde samenleving vrouwen die dezelfde job doen als mannen, minder betaald worden."

Vraag: Kan iemand voorbeeld(en) citeren waar vrouwen minder betaald zouden worden dan mannen voor hetzelfde werk ?

Flanelcondoom · 12 februari 2009, 12:52

Provoetballer.

Rudy · 12 februari 2009, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Provoetballer.

Akkoord, met uitbreiding naar topsport in het algemeen.

Duupje · 12 februari 2009, 13:52

Heeft dat niet te maken met dat bepaalde jobs echt als mannenjobs en andere dan weer als echte vrouwenjobs aanzien worden ?
Bovendien is het nog altijd makkelijker om als man hogerop te geraken in bepaalde functies. Die hebben pakken minder vooroordelen tegen.

Rudy · 12 februari 2009, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Heeft dat niet te maken met dat bepaalde jobs echt als mannenjobs en andere dan weer als echte vrouwenjobs aanzien worden ?
Bovendien is het nog altijd makkelijker om als man hogerop te geraken in bepaalde functies. Die hebben pakken minder vooroordelen tegen.

Dan gaat het niet meer om gelijk loon voor gelijk werk, iets waar bepaalde feministische politici en groeperingen graag mee uitpakken. En dit terwijl het uiteindelijk gaat om verlies van anciënniteit door onderbrekingen in de loopbaan wat de oorzaken ook mogen zijn: zorg voor het gezin, zwangerschap, ...
Neen, ik stelde mij de vraag in welke werkomgeving, sector, een werkgever een man meer zou betalen voor dezelfde prestaties en in dezelfde omstandigheden.

Sfax · 12 februari 2009, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dan gaat het niet meer om gelijk loon voor gelijk werk, iets waar bepaalde feministische politici en groeperingen graag mee uitpakken. En dit terwijl het uiteindelijk gaat om verlies van anciënniteit door onderbrekingen in de loopbaan wat de oorzaken ook mogen zijn: zorg voor het gezin, zwangerschap, ...
Neen, ik stelde mij de vraag in welke werkomgeving, sector, een werkgever een man meer zou betalen voor dezelfde prestaties en in dezelfde omstandigheden.

In zowat elke sector denk ik, wanneer je bijvoorbeeld een man hebt waar je groeipotentiëel in ziet en die je zeker wil behouden, versus een vrouw waar je geen groeipotentiëel meer in ziet. Het omgekeerde zou trouwens evenzeet kunnen.

Rudy · 12 februari 2009, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

In zowat elke sector denk ik, wanneer je bijvoorbeeld een man hebt waar je groeipotentiëel in ziet en die je zeker wil behouden, versus een vrouw waar je geen groeipotentiëel meer in ziet. Het omgekeerde zou trouwens evenzeet kunnen.

Goed ja, maar er zullen dan ook wel mannen bestaan waar geen groeipotentieel meer inzit, wat dit ook moge betekenen.

Libro · 12 februari 2009, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen, ik stelde mij de vraag in welke werkomgeving, sector, een werkgever een man meer zou betalen voor dezelfde prestaties en in dezelfde omstandigheden.

Volgens mij nergens: er wordt altijd opgeworpen dat vrouwen zoveel procent minder verdienen zonder anciënniteit edm. te vergelijken.

AdrianHealey · 12 februari 2009, 16:48

Empirisch onderzoek, van de befaamde Thomas Sowell, toont aan dat, gegeven (1) vergelijkbaar onderwijsniveau, (2) ervaring en (3) job vrouwen gemiddeld meer verdienen.

Sfax · 12 februari 2009, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Goed ja, maar er zullen dan ook wel mannen bestaan waar geen groeipotentieel meer inzit, wat dit ook moge betekenen.

Uiteraard, maar dat is dan ook hetgeen ik bedoel met "het omgekeerde zou eveneens kunnen".

Groeipotentiëel wat mij betreft is de mogelijkheid om door te groeien, meer verantwoordelijkheden op te nemen, leiding te gaan geven en hogerop te komen. Mensen die de leiders van morgen kunnen worden in het bedrijf, en die jouw huidige leidinggevende positie kunnen overnemen, en die bij voorkeur zelfs nog beter kunnen uitvoeren. Zo'n mensen wil je behouden als bedrijf, en die zijn wel een hoger loon waard. Maken ze de verwachtingen niet waar, dan staan ze sneller terug bij af dan je je kan inbeelden. Maken ze de verwachtingen wel waar, dan was dat een goede investering.

bentje · 12 februari 2009, 17:32

In de tijd toen ik als heftruckchauffeur werkte in de Philips was er daar ook altijd een vrouw die klaagde over het feit dat ze (toen) 2000 BEF minder verdiende dan de mannelijke heftruckchauffeurs.
Het leek wel haar dagelijks pleidooi

Anyway...
Wat ik toen zo erg vervelend vond was dat ze wel héél erg graag die 2000 frank extra wou, maar telkens een doos met de hand moest verzet worden riep ze een man.
En zo heb ik er al veel gezien, ze willen wel hetzelfde verdienen, maar er niet evenveel voor doen.
Er zijn nu eenmaal taken die beter door mannen, en andere door vrouwen uitgevoerd kunnen worden, daar is niets verkeerd mee.
Dat zijn nu eenmaal de verschillen tussen man en vrouw.
Mocht ik werkgever zijn, en ik betaal mensen per pakje dat ze op een band kunnen leggen, en jij doet er minder dan een ander, dan moet ik jouw minder betalen, simpel.

Mambo · 12 februari 2009, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Uiteraard, maar dat is dan ook hetgeen ik bedoel met "het omgekeerde zou eveneens kunnen".

Groeipotentiëel wat mij betreft is de mogelijkheid om door te groeien, meer verantwoordelijkheden op te nemen, leiding te gaan geven en hogerop te komen. Mensen die de leiders van morgen kunnen worden in het bedrijf, en die jouw huidige leidinggevende positie kunnen overnemen, en die bij voorkeur zelfs nog beter kunnen uitvoeren. Zo'n mensen wil je behouden als bedrijf, en die zijn wel een hoger loon waard. Maken ze de verwachtingen niet waar, dan staan ze sneller terug bij af dan je je kan inbeelden. Maken ze de verwachtingen wel waar, dan was dat een goede investering.

Zeker?

the_dude · 12 februari 2009, 19:41

hoe zit het eigenlijk bij de modellen? Of in de porno wereld? Wordt er daar ook zwaar geroepen over gelijk loon voor hetzelfde werk?

Flanelcondoom · 12 februari 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

hoe zit het eigenlijk bij de modellen? Of in de porno wereld? Wordt er daar ook zwaar geroepen over gelijk loon voor hetzelfde werk?

Pornoacteurs verdienen aanzienlijk minder dan actrices. Er zijn echter uitzonderingen, zoals Rocco.

the_dude · 12 februari 2009, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Pornoacteurs verdienen aanzienlijk minder dan actrices. Er zijn echter uitzonderingen, zoals Rocco.

hence het vb

wat is er speciaal aan de rocco?

Flanelcondoom · 12 februari 2009, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

hence het vb

wat is er speciaal aan de rocco?

Hij was de Supreme Grand Master wat anale penetratie betreft.

beste vriend · 12 februari 2009, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Pornoacteurs verdienen aanzienlijk minder dan actrices. Er zijn echter uitzonderingen, zoals Rocco.

Vrouwen moeten enkel willen, mannen moeten kunnen. Vandaar mischien. Rocco zal een natuurtalent zijn zeker...

Sfax · 13 februari 2009, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zeker?

Heel zeker. Jij niet?

lollysticky · 13 februari 2009, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Hij was de Supreme Grand Master wat anale penetratie betreft.

af en toe leer je nog nuttige dingen op dit forum :')

bentje · 13 februari 2009, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

af en toe leer je nog nuttige dingen op dit forum :')

inderdaad, en nu maar hopen dat dit ooit de quizvraag voor het miljoen wordt

"wie of wat was Rocco?"

Weet je het antwoord hoef je alvast niet meer naar huis

Bekijk resultaten enquête: Vrouwen worden minder bezoldigd dan mannen voor hetzelfde werk
Ja.	7	28,00%
Neen.	8	32,00%
Ja, maar ...	5	20,00%
Neen, maar ...	1	4,00%
Geen idee, geen mening.	4	16,00%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 februari 2009, 12:38	#1
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Dezelfde job, ... maar minder betaald Mathias De Clercq publiceert zijn "Pleidooi voor een nieuw liberaal offensief" http://www.mathiasdeclercq.be/pdf/pl..._offensief.pdf Prima. Op pagina 102 (Naar een liberaal gezinsbeleid) lees ik het volgende: "Het is absoluut onaanvaardbaar dat in een beschaafde samenleving vrouwen die dezelfde job doen als mannen, minder betaald worden." Vraag: Kan iemand voorbeeld(en) citeren waar vrouwen minder betaald zouden worden dan mannen voor hetzelfde werk ?

12 februari 2009, 17:32	#11
bentje Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 november 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.061	In de tijd toen ik als heftruckchauffeur werkte in de Philips was er daar ook altijd een vrouw die klaagde over het feit dat ze (toen) 2000 BEF minder verdiende dan de mannelijke heftruckchauffeurs. Het leek wel haar dagelijks pleidooi Anyway... Wat ik toen zo erg vervelend vond was dat ze wel héél erg graag die 2000 frank extra wou, maar telkens een doos met de hand moest verzet worden riep ze een man. En zo heb ik er al veel gezien, ze willen wel hetzelfde verdienen, maar er niet evenveel voor doen. Er zijn nu eenmaal taken die beter door mannen, en andere door vrouwen uitgevoerd kunnen worden, daar is niets verkeerd mee. Dat zijn nu eenmaal de verschillen tussen man en vrouw. Mocht ik werkgever zijn, en ik betaal mensen per pakje dat ze op een band kunnen leggen, en jij doet er minder dan een ander, dan moet ik jouw minder betalen, simpel. __________________ slim blondje

12 februari 2009, 19:41	#13
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	hoe zit het eigenlijk bij de modellen? Of in de porno wereld? Wordt er daar ook zwaar geroepen over gelijk loon voor hetzelfde werk? __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' Laatst gewijzigd door the_dude : 12 februari 2009 om 19:44.

12 februari 2009, 12:52	#2
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Provoetballer.