Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2010, 10:57   #1
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard "In dit land kan een gemeenschap niet meer geloven in de oprechtheid van de andere"

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...occupant.html#

Dat zegt vandaag Rudy Demotte (PS) in verband met die fameuze uitnodigingskaart van de Flanders House van New York. Demotte zegt ook dit :"Je ne crois plus �* la bonté d'âme de la Flandre". Een zeer mooi begin! Als hij ook zegt dat de Walen voor het communautair debat nog kunnen wachten, weet hij dat dit de Vlamingen zal irriteren. Dat iemand zoals Demotte dit zegt, zegt veel! Ik ben misschien geen PS-liefhebber maar toch chapeau voor Demotte! Een Waalse politicus die zijn ogen opent, dat maakt altijd plezier.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 11:12   #2
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...occupant.html#

Dat zegt vandaag Rudy Demotte (PS) in verband met die fameuze uitnodigingskaart van de Flanders House van New York. Demotte zegt ook dit :"Je ne crois plus �* la bonté d'âme de la Flandre". Een zeer mooi begin! Als hij ook zegt dat de Walen voor het communautair debat nog kunnen wachten, weet hij dat dit de Vlamingen zal irriteren. Dat iemand zoals Demotte dit zegt, zegt veel! Ik ben misschien geen PS-liefhebber maar toch chapeau voor Demotte! Een Waalse politicus die zijn ogen opent, dat maakt altijd plezier.
Soms vraag ik me af of dit de reden is waarom Vlamingen ook niet geloven in de oprechtheid van de Nederlanders. Men is zo gewend aan wantrouwen dat men automatisch ook niet-Walen verdenkt van sabotage. Er is geen enkele aanwijzing dat Nederland doelbewust de IJzeren Rijn en/of de uitdieping van de Schelde dwarszit. De aanleg van de Betuweroute en de Tweede Maasvlakte duurden ook een eeuwigheid, met allerlei vertragingen. En toch lopen de Vlamingen de schreeuwen, te schelden en te beschuldigen dat Nederland Antwerpen wil saboteren. Zo de waard is vertrouwd ie zijn gasten?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 11:15   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...occupant.html#

Dat zegt vandaag Rudy Demotte (PS) in verband met die fameuze uitnodigingskaart van de Flanders House van New York. Demotte zegt ook dit :"Je ne crois plus �* la bonté d'âme de la Flandre". Een zeer mooi begin! Als hij ook zegt dat de Walen voor het communautair debat nog kunnen wachten, weet hij dat dit de Vlamingen zal irriteren. Dat iemand zoals Demotte dit zegt, zegt veel! Ik ben misschien geen PS-liefhebber maar toch chapeau voor Demotte! Een Waalse politicus die zijn ogen opent, dat maakt altijd plezier.
projectie.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 11:16   #4
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
http://www.lalibre.be/actu/belgique/...occupant.html#

Dat zegt vandaag Rudy Demotte (PS) in verband met die fameuze uitnodigingskaart van de Flanders House van New York. Demotte zegt ook dit :"Je ne crois plus �* la bonté d'âme de la Flandre". Een zeer mooi begin! Als hij ook zegt dat de Walen voor het communautair debat nog kunnen wachten, weet hij dat dit de Vlamingen zal irriteren. Dat iemand zoals Demotte dit zegt, zegt veel! Ik ben misschien geen PS-liefhebber maar toch chapeau voor Demotte! Een Waalse politicus die zijn ogen opent, dat maakt altijd plezier.


Wat een heisa over zo een onnozele kaart.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 11:32   #5
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard "In dit land kan een gemeenschap niet meer geloven in de oprechtheid van de andere"

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  mr%20folder.JPG
Bekeken: 130
Grootte:  398,6 KB
ID: 62497

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 5 januari 2010 om 12:02.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 11:56   #6
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Heb je die prent in een iets groter formaat? Beetje moeilijk om te lezen op mijn laptop.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 12:02   #7
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Heb je die prent in een iets groter formaat? Beetje moeilijk om te lezen op mijn laptop.
Is aangepast.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 12:24   #8
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Dat is al 2 jaren oud....De enige zin een beetje dubbelzinnig is "S'il y a une patrie a donner aux francophones..." Dat is vrij duidelijk voor mij dat het bedoelt " Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de MR vechten voor een Franstalige Belgie" (dwz niet voor een onafhankelijk Brussel en/of wallonie, of een sluiting met Frankrijk).
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 13:02   #9
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Dat is al 2 jaren oud....De enige zin een beetje dubbelzinnig is "S'il y a une patrie a donner aux francophones..." Dat is vrij duidelijk voor mij dat het bedoelt " Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de MR vechten voor een Franstalige Belgie" (dwz niet voor een onafhankelijk Brussel en/of wallonie, of een sluiting met Frankrijk).
Jaja, natuurlijk, leg het maar uit. Daarom welllicht dat hij in heel Halle-Vilvoorde met die slogan campagne gaan voeren is...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 13:15   #10
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Dat is al 2 jaren oud....De enige zin een beetje dubbelzinnig is "S'il y a une patrie a donner aux francophones..." Dat is vrij duidelijk voor mij dat het bedoelt " Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de MR vechten voor een Franstalige Belgie" (dwz niet voor een onafhankelijk Brussel en/of wallonie, of een sluiting met Frankrijk).
Is dat voor u duidelijk? Dat is namelijk helemaal niet wat er staat. "Als Franstaligen van een vaderland kunnen houden, dan is dat van een Franstalig vaderland, een Franstalig Belgie"?

Dit is overigens een citaat van zijn mentor, Jean Gol, die daar ook iets helemaal anders mee bedoelde. Maar goed, als het voor u duidelijk is zal dat wel allemaal niet belangrijk zijn.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 13:22   #11
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

De toon is ook zo liefhebben voor Vlaanderen.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 14:32   #12
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Is dat voor u duidelijk? Dat is namelijk helemaal niet wat er staat. "Als Franstaligen van een vaderland kunnen houden, dan is dat van een Franstalig vaderland, een Franstalig Belgie"?

Dit is overigens een citaat van zijn mentor, Jean Gol, die daar ook iets helemaal anders mee bedoelde. Maar goed, als het voor u duidelijk is zal dat wel allemaal niet belangrijk zijn.
Kwa vertaling, "Als Franstaligen van een vaderland kunnen houden" is volgens mij niet totaal korrect (daarvoor schreef ik dat het dubbelzinning is). "S'il y a une patrie a donner aux Francophones", mag vertaald worden als " Als Franstaligen van een vaderland MOETEN houden".

http://nautilus.parlement-wallon.be/...SE/7802_18.pdf
Artikel waarin Reynders zijn "Patrie Francophone" verklaart....
Hij bedoelde Franstalige mensen van Brussel en Wallonie...

Dat was een reaktie tegen het idee van een waalse grondwet (als antwoord op de Vlaamse Grondwet 2006)...
Meeste mensen in Wallonie en Brussels dachten dat een vlaamse "Grondwet" was een provokatie en een duidelijk stap naar onafhankelijheid. Veelen dachten dat de enige antwoord was om de Franstalige instituties beter te organiseren in geval van....

Somigen (vooral Waalse socialisten) stelde een "waalse Grondwet" voor. Reynders was er tegen. Hij wilde/will alle Franstalige instituties (Franse gemeenschap, waalse en Brussels) vereinigen in een enige struktuur (net zoals in Vlaanderen).

In geval van Vlaamse onafhankelijheid zou dat nieuw struktuur klaar zijn.


BTW
Inderdaad, had Jean Gol dat idee al geprobeerd maar waalse regionalisten waren er tegen.
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 19:52   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Dat is al 2 jaren oud....De enige zin een beetje dubbelzinnig is "S'il y a une patrie a donner aux francophones..." Dat is vrij duidelijk voor mij dat het bedoelt " Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zal de MR vechten voor een Franstalige Belgie" (dwz niet voor een onafhankelijk Brussel en/of wallonie, of een sluiting met Frankrijk).
iedereen weet dat hij hiermee wilt zeggen dat voor hem geheel Brabant Franstalig moet worden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 22:32   #14
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
iedereen weet dat hij hiermee wilt zeggen dat voor hem geheel Brabant Franstalig moet worden.
Belachelijk.... R.Misschien is hij dus van plan om Gent en Hasselt ook in Wallonie te brengen.
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato

Laatst gewijzigd door Eurofreak : 5 januari 2010 om 22:46.
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2010, 22:37   #15
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Goed voor demotte
dan weet hij hoe wij ons al jaren voelen....
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 08:24   #16
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Belachelijk.... R.Misschien is hij dus van plan om Gent en Hasselt ook in Wallonie te brengen.
neen, maar hij wilt wel dat alle Franstaligen in geheel Vlaanderen in het Frans kunnen communiceren met de overheid.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 10:29   #17
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, maar hij wilt wel dat alle Franstaligen in geheel Vlaanderen in het Frans kunnen communiceren met de overheid.

Heerlijk gezegd, theoretisch, zou ik akkoord gaan zolang dat Nederlandstalige of duitstalige burgers in Brussel en Wallonie het zelfde in hun eigen taal mogen doen. In praktijk, twee of drietaalige ambtenaren in ganze belgie in elke gemeente, administratie,..enz is bijna onmogelijk. Vertaalde dokumenten krijgen zou niet te moeilijk zijn.
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 10:45   #18
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurofreak Bekijk bericht
Kwa vertaling, "Als Franstaligen van een vaderland kunnen houden" is volgens mij niet totaal korrect (daarvoor schreef ik dat het dubbelzinning is). "S'il y a une patrie a donner aux Francophones", mag vertaald worden als " Als Franstaligen van een vaderland MOETEN houden".
Komkom. Laten we het volledige citaat eens erbijnemen en vertalen: "S'il y a une patrie �* donner aux francophones, s'il y a une patrie �* leur faire aimer, c'est une patrie francophone, une Belgique francophone."

"Als er een vaderland is voor Franstaligen, een vaderland waar ze van kunnen houden, dan is dat een Franstalig vaderland, een Franstalig België"

Dit heeft hij gestuurd naar alle Franstaligen in het Vlaamse Halle-Vilvoorde, in een pamflet van de FDF, tijdens het heetste van de communautaire verkiezingsstrijd van 2007. Laat ons ernstig blijven, dit heeft niets te maken met een subtiele technische discussie over de meest wensbare organisatie van de Franstalige instellingen.

Citaat:
Inderdaad, had Jean Gol dat idee al geprobeerd maar waalse regionalisten waren er tegen.
Jean Gol was een Waals regionalist, en daarna de architect van de alliantie tussen de Franstalige liberalen en het FDF. Dat hij Vlaanderen liever kwijt dan rijk was heeft hij nooit echt ver onder stoelen of banken gestoken.

Laatst gewijzigd door Nyquist : 6 januari 2010 om 11:13.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 11:04   #19
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Oprechtheid? In de politiek? Alé jongens, een beetje serieus blijven, he...
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2010, 13:56   #20
Eurofreak
Vreemdeling
 
Eurofreak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2009
Berichten: 79
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Komkom. Laten we het volledige citaat eens erbijnemen en vertalen: "S'il y a une patrie �* donner aux francophones, s'il y a une patrie �* leur faire aimer, c'est une patrie francophone, une Belgique francophone."

"Als er een vaderland is voor Franstaligen, een vaderland waar ze van kunnen houden, dan is dat een Franstalig vaderland, een Franstalig België"

Dat is fout.... "Als er een vaderland is voor Franstaligen" is de vertaling van "S'il y a une patrie �* donner aux francophones" NIET...werkwoord hier is "DONNER" (GEVEN)

Dit heeft hij gestuurd naar alle Franstaligen in het Halle-Vilvoorde, tijdens het heetste van de communautaire verkiezingsstrijd van 2007. Laat ons ernstig blijven, dit heeft niets te maken met een subtiele technische discussie over de meest wensbare organisatie van de Franstalige instellingen.

Hebt u de dokumenten in hyperlink gelezen (vorige posts) ? Reynders zelf verklaard wat hij bedoelt. Ik denk dat hij better dan u wist wat hij bedoeld, nee ????


Jean Gol was een Waals regionalist, en daarna de architect van de alliantie tussen de Franstalige liberalen en het FDF. Dat hij Vlaanderen liever kwijt dan rijk was heeft hij nooit echt ver onder stoelen of banken gestoken.
Waalse regionaliste en FDF zijn echte appart groepen soms met drukke relaties (zie wat er gebeurd in de zelfdde partijen: Happart, DEhouse, Van couwenberge Vs Picque, Moereau in de PS,...). Gol was een Waals federalist maar zeker geen regionalist zoals Happart en die andere.
__________________
Those who are too smart to engage in politics are punished by being governed by those who are dumber. ~Plato
Eurofreak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be