hoeveel geld heb je over voor de armere mensen in de maatschappij?

styllo_ben · 17 april 2010, 10:24

Citaat:

OCMW-kosten sinds 1994 verdubbeld
De OCMW's kosten de gemeenschap dubbel zoveel als vijftien jaar geleden. De budgetten van alle 589 OCMW's in ons land klokten in 2009 samen af op 6,02 miljard euro. In 1994 kwam die som, omgerekend naar de prijzen van 2009, nog uit op 'slechts' 3,15 miljard euro. Dat blijkt uit cijfers van de Dexia-studiedienst.

Prognoses wijzen op een verdere stijging met 10 procent in 2010.
De structurele stijging is toe te schrijven aan het almaar ruimere takenpakket van de OCMW's, die een brede waaier aan welzijns- en bijstandsdiensten ontwikkeld hebben.

De recentste budgetstijgingen hebben te maken met de toename van het aantal leefloners en asielzoekers. (Emmanuel Vanbrussel)

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...rdubbeld.dhtml

6 miljard euro voor een compleet onderlaag van een maatschappij spenderen. is dat veel of niet? En als je het vergelijkt met de 22 miljard euro die in een tijdspanne van weken uit de hoed getoverd werden om de frauduleuze bankiers ter hulp te snellen? Is dat dan nog altijd veel of niet?

In het artikel wordt geen oordeel gedaan over dat bedrag maar je kan wel raden waarom een kapitalistische bank zulke berekeningen maakt. Gaan ze nu beweren dat dat verspild, weggegooid geld is? Dat het beter aan iets anders gespendeerd kan worden?

15 procent van de belgische maatschappij is officieel arm. dat zijn dik 1 miljoen 500 duizend mensen. Klinkt die 6 miljard euro nog altijd teveel?

Als je het mij vraagt, deze maatschappij legt de nadruk of de prioriteit duidelijk ergens anders want mijn oordeel is dat die 6 miljard te weinig is, zeker in het licht van de crisis en de almaar toenemende werkloosheid.

Cdude · 17 april 2010, 10:41

Hoeveel gaat naar "Belgen"van allochtoonse afkomst en hun kroostrijke gezinnen al dan niet verblijvend in België ?

styllo_ben · 17 april 2010, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hoeveel gaat naar "Belgen"van allochtoonse afkomst en hun kroostrijke gezinnen al dan niet verblijvend in België ?

deze vraag is idd een uitgebreid onderzoek waard!

Echt waar!

natuurlijk om dan niet in nazi-praktijken te vervallen zoals je ongetwijfeld in uw reply doet vermoeden, maar wel om eens aan te tonen dat de maatschappij krom getrokken is en niet iedereen de kansen biedt.

Sfax · 17 april 2010, 11:36

Gesteld dat je fiscaal gezien in België belast wordt, gaat 2/3 tot 3/4 van wat je aan je werkgever kost al naar die maatschappij, en hou je zelf maar een kwart tot een derde over. Lijkt me dat er nu dus al meer dan genoeg (om niet te zeggen veel te veel) afgegeven wordt.

De schoofzak · 17 april 2010, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...rdubbeld.dhtml

6 miljard euro voor een compleet onderlaag van een maatschappij spenderen. is dat veel of niet? En als je het vergelijkt met de 22 miljard euro die in een tijdspanne van weken uit de hoed getoverd werden om de frauduleuze bankiers ter hulp te snellen? Is dat dan nog altijd veel of niet?

Ik dacht wel, maar ik kan me natuurlijk grof vergissen, dat die hulp vanwege de staat niet bedoeld was voor de bankiers, maar wel om de spaarsentjes van de spaarboekjes van de onnozele spaarderkes; alsook om kredieten voor bedrijfkes die mensen in dienst willen houden.
Wat niet belet, en ik heb dit al vaker gezegd op dit forum, dat ik vind dat per geholpen bank, minstens 50 mensen (de meest-verdienenden) in 't gevang gesmeten moesten worden geweest zijn (gedaan geweest geworden).

(bovendien verdienen we er goed aan, met die interesten die die geholpen banken moeten betalen;
lees de gazet van vandaag: we verdienen zelfs aan die arme Grieken)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

In het artikel wordt geen oordeel gedaan over dat bedrag maar je kan wel raden waarom een kapitalistische bank zulke berekeningen maakt. Gaan ze nu beweren dat dat verspild, weggegooid geld is? Dat het beter aan iets anders gespendeerd kan worden?

15 procent van de belgische maatschappij is officieel arm. dat zijn dik 1 miljoen 500 duizend mensen. Klinkt die 6 miljard euro nog altijd teveel?

Als je het mij vraagt, deze maatschappij legt de nadruk of de prioriteit duidelijk ergens anders want mijn oordeel is dat die 6 miljard te weinig is, zeker in het licht van de crisis en de almaar toenemende werkloosheid.

Doe eens een voorstel waar vadertje staat die 6 miljard (ieder jaar ?) moet besparen: welke post ?

Savatage · 17 april 2010, 12:06

Dat bedrag ligt veel te hoog, zeker gezien de belastingen die we betalen. Die vergelijking met het geld dat naar de banken is gegaan gaat ook niet op. Dat geld werd gebruikt om de banksector overeind te houden zodat de mensen hun spaargeld ook gewaarborgd bleef. Die uitgave aan de banken had en een doel en daar kunnen we de output nu ook van vaststellen. Dat geld dat via het OCMW naar armen gaat is weggegooid geld waarvoor we niets terugkrijgen, enkel meer en meer werklozen. Zo mogen die uitgave van mij gerust decimeren om te beginnen.

styllo_ben · 17 april 2010, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat bedrag ligt veel te hoog, zeker gezien de belastingen die we betalen. Die vergelijking met het geld dat naar de banken is gegaan gaat ook niet op. Dat geld werd gebruikt om de banksector overeind te houden zodat de mensen hun spaargeld ook gewaarborgd bleef. Die uitgave aan de banken had en een doel en daar kunnen we de output nu ook van vaststellen. Dat geld dat via het OCMW naar armen gaat is weggegooid geld waarvoor we niets terugkrijgen, enkel meer en meer werklozen. Zo mogen die uitgave van mij gerust decimeren om te beginnen.

waarom vergassen we al die armen niet? dan is het probleem toch ook opgelost.

styllo_ben · 17 april 2010, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat bedrag ligt veel te hoog, zeker gezien de belastingen die we betalen. Die vergelijking met het geld dat naar de banken is gegaan gaat ook niet op. Dat geld werd gebruikt om de banksector overeind te houden zodat de mensen hun spaargeld ook gewaarborgd bleef. Die uitgave aan de banken had en een doel en daar kunnen we de output nu ook van vaststellen. Dat geld dat via het OCMW naar armen gaat is weggegooid geld waarvoor we niets terugkrijgen, enkel meer en meer werklozen. Zo mogen die uitgave van mij gerust decimeren om te beginnen.

ik zei toch dat de prioriteiten in deze maatschappij elders liggen. En jij doet precies gretig mee.

think out of the box

artisjok · 17 april 2010, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat bedrag ligt veel te hoog, zeker gezien de belastingen die we betalen. Die vergelijking met het geld dat naar de banken is gegaan gaat ook niet op. Dat geld werd gebruikt om de banksector overeind te houden zodat de mensen hun spaargeld ook gewaarborgd bleef. Die uitgave aan de banken had en een doel en daar kunnen we de output nu ook van vaststellen.

Ik heb ook meebetaald om die banken te redden; terwijl de bank waar mijn spaargeld staat niet in nood was.

Citaat:

Dat geld dat via het OCMW naar armen gaat is weggegooid geld waarvoor we niets terugkrijgen, enkel meer en meer werklozen. Zo mogen die uitgave van mij gerust decimeren om te beginnen.

Dit is correct; het moet structureel veranderen.

Cdude · 17 april 2010, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb ook meebetaald om die banken te redden; terwijl de bank waar mijn spaargeld staat niet in nood was.

Banken redden maar ondertussen zijn ze de winsten alweer lekker aan't verdelen onder de vorm van paar miljard aan bonussen.

Wel de risico's niet de winsten?

den dinges · 17 april 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

deze vraag is idd een uitgebreid onderzoek waard!
Echt waar!

natuurlijk om dan niet in nazi-praktijken te vervallen zoals je ongetwijfeld in uw reply doet vermoeden, maar wel om eens aan te tonen dat de maatschappij krom getrokken is en niet iedereen de kansen biedt.

Akkoord voor een grondig en onbevooroordeeld onderzoek, gecontroleerd door deurwaarders, en in zijn totaliteit bekend gemaakt aan de bevolking.

den dinges · 17 april 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hoeveel gaat naar "Belgen"van allochtoonse afkomst en hun kroostrijke gezinnen al dan niet verblijvend in België ?

Grondig onderzoek gewenst.

roger verhiest · 17 april 2010, 13:44

Ik zou eens graag becijfert zien hoeveel een minimale opvang (onderdak + 1 warme maaltijd per dag) voor iedereen die in een noodsituatie geraakt zou kosten & wel met dien verstande dat de persoon in kwestie mits sociale begeleiding er eventueel toe gebracht kan worden om weer zelfredzaam te worden.

Ik heb toch de indruk dat er te veel mensen zich in een situatie settelen zonder iets terug te geven aan de maatschappij die hen zo ruimhartig bejegent. Er zijn wel degelijk anomalieën in "het systeem" waardoor sommigen als dakloze totaal uit de boot vallen terwijl anderen dank zij sommige te genereuze regeltjes als "papieren arme" de armen gekruisd kunnen houden.

den dinges · 17 april 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

waarom vergassen we al die armen niet? dan is het probleem toch ook opgelost.

Vergassen niet. Maar al de allochtonen onder hen, die bvb al meer dan 2 jaar werkloos zijn buitenzetten lijkt me dan weer een goed idee.

Cdude · 17 april 2010, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Grondig onderzoek gewenst.

Getal varieert naargelang krant

Citaat:

Ons land betaalt kinderbijslag voor 38.000 kinderen van niet-Belgen in het buitenland

Op 31/12/2008 betaalde ons land kinderbijslag uit aan 20.173 niet-Belgen voor 38.885 kinderen die in het buitenland opgevoed worden. In 2008 werd hierbij in totaal 53,8 miljoen euro aan kinderbijslag betaald. Dat blijkt uit het antwoord van minister van sociale zaken Laurette Onkelinx op een schriftelijke vraag van Alexandra Colen (Vlaams Belang).

Vooral in EU
In de grote meerderheid der gevallen (19.022 van de 20.173 rechthebbenden) verblijven de betrokkenen in de EU. De landen die het hoogst scoren zijn Frankrijk (14.168) en Nederland (3.009), op verre afstand gevolgd door Polen (551) en Spanje (271). Landen buiten de EU waar vele van deze gezinnen wonen zijn Marokko (904) en Turkije 133

Er worden geen systematische controles ter plaatse uitgevoerd omdat de Belgische inspectiedienst geen bevoegdheid heeft buiten ons grondgebied en dit type van controle een aanzienlijke investering zou vergen. Om twijfelachtige situaties op te helderen worden controles ter plaatse gevraagd aan verbindingsorganen. Dit zijn contactpunten waartoe landen zich kunnen richten voor informatie over gerechtigden op sociale uitkeringen. Ook worden de ingediende formulieren die opgesteld zijn door officiële instanties uit de betrokken landen systematisch gecontroleerd. (belga/jv)

den dinges · 17 april 2010, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Banken redden maar ondertussen zijn ze de winsten alweer lekker aan't verdelen onder de vorm van paar miljard aan bonussen.

Wel de risico's niet de winsten?

De banken ? Dat is precies of iemand zit daar poker te spelen in het casino. Zolang hij wint, houd hij alle geld voor zich. Zo hij verliest, moet jij hem geld geven, zodat hij verder kan blijven spelen.
Zo kan ik het ook.

Cdude · 17 april 2010, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

De banken ? Dat is precies of iemand zit daar poker te spelen in het casino. Zolang hij wint, houd hij alle geld voor zich. Zo hij verliest, moet jij hem geld geven, zodat hij verder kan blijven spelen.
Zo kan ik het ook.

Ga er nu niet achter zoeken maar in de US is de "munt" in privé handen gekomen door er een wet door te jagen terwijl de meeste senators op vakantie waren.
Het is zo dat, wettelijk toegelaten, banken 1

meer geld mogen uitlenen dan dat ze bezitten.
Heeft ooit nog erger geweest.

http://www.youtube.com/watch?v=iYZM58dulPE

Neem er je tijd voor. De moeite

http://video.google.com/videoplay?do...4836932931748#

styllo_ben · 17 april 2010, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Vergassen niet. Maar al de allochtonen onder hen, die bvb al meer dan 2 jaar werkloos zijn buitenzetten lijkt me dan weer een goed idee.

en een allochtoon die hier geboren en getogen is en nu werkloos is? wat ga je ermee doen? ook wegsturen?

Cdude · 17 april 2010, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

en een allochtoon die hier geboren en getogen is en nu werkloos is? wat ga je ermee doen? ook wegsturen?

Hij zegt het ene, jij vraagt het andere

styllo_ben · 17 april 2010, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hij zegt het ene, jij vraagt het andere

nee hoor, ik ga alleen maar dieper in op zijn voorstel.

hij spreekt in het algemeen over allochtonen. ik verdiep dat tot "allochtonen die hier geboren en getogen zijn".

hoezo hij zegt het ene ik vraag het andere???

17 april 2010, 13:44	#13
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Ik zou eens graag becijfert zien hoeveel een minimale opvang (onderdak + 1 warme maaltijd per dag) voor iedereen die in een noodsituatie geraakt zou kosten & wel met dien verstande dat de persoon in kwestie mits sociale begeleiding er eventueel toe gebracht kan worden om weer zelfredzaam te worden. Ik heb toch de indruk dat er te veel mensen zich in een situatie settelen zonder iets terug te geven aan de maatschappij die hen zo ruimhartig bejegent. Er zijn wel degelijk anomalieën in "het systeem" waardoor sommigen als dakloze totaal uit de boot vallen terwijl anderen dank zij sommige te genereuze regeltjes als "papieren arme" de armen gekruisd kunnen houden. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

17 april 2010, 10:41	#2
Cdude Banneling Geregistreerd: 1 april 2010 Berichten: 14.352	Hoeveel gaat naar "Belgen"van allochtoonse afkomst en hun kroostrijke gezinnen al dan niet verblijvend in België ?

17 april 2010, 11:36	#4
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Gesteld dat je fiscaal gezien in België belast wordt, gaat 2/3 tot 3/4 van wat je aan je werkgever kost al naar die maatschappij, en hou je zelf maar een kwart tot een derde over. Lijkt me dat er nu dus al meer dan genoeg (om niet te zeggen veel te veel) afgegeven wordt.

17 april 2010, 12:06	#6
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Dat bedrag ligt veel te hoog, zeker gezien de belastingen die we betalen. Die vergelijking met het geld dat naar de banken is gegaan gaat ook niet op. Dat geld werd gebruikt om de banksector overeind te houden zodat de mensen hun spaargeld ook gewaarborgd bleef. Die uitgave aan de banken had en een doel en daar kunnen we de output nu ook van vaststellen. Dat geld dat via het OCMW naar armen gaat is weggegooid geld waarvoor we niets terugkrijgen, enkel meer en meer werklozen. Zo mogen die uitgave van mij gerust decimeren om te beginnen.