Belgium... beyond expectations

Pieter B · 21 januari 2011, 01:53

Wat denken jullie van dit filmpje?

link

Is België een sterk merk?

Ik ben zelf heel Vlaams gezind maar ik denk ook dat België voordelen heeft. Volgens mij is een afgeslankt België een meerwaarde voor Vlaanderen.

Xenophon · 21 januari 2011, 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat denken jullie van dit filmpje?

link

Is België een sterk merk?

Ik ben zelf heel Vlaams gezind maar ik denk ook dat België voordelen heeft. Volgens mij is een afgeslankt België een meerwaarde voor Vlaanderen.

Welke dan?

Pieter B · 21 januari 2011, 03:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke dan?

Als het werkt zou het een goede samenwerking kunnen coördineren tussen Vlaanderen Brussel en Wallonië 3 toch wel erg economisch aan elkaar verbonden regio's. En het heeft een naam in het buitenland. Ik zeg niet dat Vlaanderen geen naam kan maken in het buitenland, maar waarom geen merk gebruiken dat we al hebben?

Txiki · 21 januari 2011, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Als het werkt zou het een goede samenwerking kunnen coördineren tussen Vlaanderen Brussel en Wallonië 3 toch wel erg economisch aan elkaar verbonden regio's. En het heeft een naam in het buitenland. Ik zeg niet dat Vlaanderen geen naam kan maken in het buitenland, maar waarom geen merk gebruiken dat we al hebben?

Als, zou... Wat ik onthou, is dat u knielt. Zoals het een goede Vlaming betaamt. Kniel voor de sprookjes!

vlijmscherp · 21 januari 2011, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Als, zou... Wat ik onthou, is dat u knielt. Zoals het een goede Vlaming betaamt. Kniel voor de sprookjes!

neen, dat onthou ik er niet uit.

Structuren zijn er om de mensen te helpen, niet omgekeerd.

mocht de structuur België ons zou kunnen helpen, waarom ze dan niet gebruiken?

Txiki · 21 januari 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, dat onthou ik er niet uit.

Structuren zijn er om de mensen te helpen, niet omgekeerd.

mocht de structuur België ons zou kunnen helpen, waarom ze dan niet gebruiken?

Is het na bijna 200 jaar nog niet duidelijk dat de 'structuur België' ons niet kan helpen? De structuur België moet eraan, sowieso.

vlijmscherp · 21 januari 2011, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is het na bijna 200 jaar nog niet duidelijk dat de 'structuur België' ons niet kan helpen? De structuur België moet eraan, sowieso.

de huidige structuur, met overdreven blokkeringsmechanismes en te weinig responsabiliseringsmogelijkheden, ja, die moet weg.

maar dat wilt niet zeggen dat er geen nieuwe structuur mag komen waar we nog altijd goed samenwerken met Wallonië.

patrickve · 21 januari 2011, 09:12

Men dient een onderscheid te maken tussen de "natie" belgie, en de Belgische staatstructuur. De "natie" belgie is een flou gegeven met een wel-gedefinieerd grondgebied en bevolking. Daar is niks mis mee.

Waar alle problemen van komen, is de belgische staatstructuur. DIE moet afgebouwd worden - helemaal of grotendeels. Maar niks belet om een Belgische natie te behouden zonder Belgische staatstructuur. Men kan best twee (of 3 of 4 of ...) quasi-autonome bestuurlijke structuren hebben die, opgeteld, het bestuur uitoefenen over wat men de Belgische natie zou kunnen noemen: het afgebakende grondgebied en zijn inwoners.

Een natie moet daarom nog geen (unieke) staat hebben.

patrickve · 21 januari 2011, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de huidige structuur, met overdreven blokkeringsmechanismes en te weinig responsabiliseringsmogelijkheden, ja, die moet weg.

maar dat wilt niet zeggen dat er geen nieuwe structuur mag komen waar we nog altijd goed samenwerken met Wallonië.

2

Txiki · 21 januari 2011, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de huidige structuur, met overdreven blokkeringsmechanismes en te weinig responsabiliseringsmogelijkheden, ja, die moet weg.

maar dat wilt niet zeggen dat er geen nieuwe structuur mag komen waar we nog altijd goed samenwerken met Wallonië.

Een goede samenwerking met Wallonië is pas mogelijk wanneer die Belgische structuur weg is. Zolang die structuur er is, dienen beide de belangen van een beperkte politieke en economische elite, en kunnen ze niet werken in dienst van hun mensen. Daartoe dienen trouwens al die blokkeringsmechanismen enzovoort. En dát is de inzet van de "onderhandelingen" nu.

Herr Flick · 21 januari 2011, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is het na bijna 200 jaar nog niet duidelijk dat de 'structuur België' ons niet kan helpen? De structuur België moet eraan, sowieso.

Ik denk dat er inderdaad nog altijd een deel onnozelaars zijn, die dat om een of andere reden maar niet willen of kunnen snappen.

Herr Flick · 21 januari 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men dient een onderscheid te maken tussen de "natie" belgie, en de Belgische staatstructuur. De "natie" belgie is een flou gegeven met een wel-gedefinieerd grondgebied en bevolking. Daar is niks mis mee.

Waar alle problemen van komen, is de belgische staatstructuur. DIE moet afgebouwd worden - helemaal of grotendeels. Maar niks belet om een Belgische natie te behouden zonder Belgische staatstructuur. Men kan best twee (of 3 of 4 of ...) quasi-autonome bestuurlijke structuren hebben die, opgeteld, het bestuur uitoefenen over wat men de Belgische natie zou kunnen noemen: het afgebakende grondgebied en zijn inwoners.

Een natie moet daarom nog geen (unieke) staat hebben.

The united states of belgium dus, ... maar dan nog he, ... mijn gedacht is dat een onafhankelijk Vlaanderen en onafhankelijk Walonie veel meer succesvol kunnen zijn da zo een bureaucratie. We zijn klein, kill de administratieve overhead, en laat vrij ondernemen, toe, k zal zelf nog eens wat straffer zeggen, ... stap uit de EU, installeer een bankgeheim zwitsers model, en laat het zwart geld uit de omliggende landen vrolijk bij ons binnen vloeien, ... diamanthandel in Antwerpen, geef die mensen wat meer "bewegingsvrijheid" ... En voor de walen idem met hun wapenhandel, wij moeten niet altijd proberen het braafste jongetje van de klas te zijn ...

Bollywood · 21 januari 2011, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

The united states of belgium dus, ... maar dan nog he, ... mijn gedacht is dat een onafhankelijk Vlaanderen en onafhankelijk Walonie veel meer succesvol kunnen zijn da zo een bureaucratie. We zijn klein, kill de administratieve overhead, en laat vrij ondernemen, toe, k zal zelf nog eens wat straffer zeggen, ... stap uit de EU, installeer een bankgeheim zwitsers model, en laat het zwart geld uit de omliggende landen vrolijk bij ons binnen vloeien, ... diamanthandel in Antwerpen, geef die mensen wat meer "bewegingsvrijheid" ... En voor de walen idem met hun wapenhandel, wij moeten niet altijd proberen het braafste jongetje van de klas te zijn ...

²

the_dude · 21 januari 2011, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Is België een sterk merk?

Belgie is een land geen merk. Wie landen als een merk bekijkt lijkt mij niet echt gezond na te denken.

Henri1 · 21 januari 2011, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat denken jullie van dit filmpje?

link

Is België een sterk merk?

Ik ben zelf heel Vlaams gezind maar ik denk ook dat België voordelen heeft. Volgens mij is een afgeslankt België een meerwaarde voor Vlaanderen.

Absoluut, zonder twijfel.

fox · 21 januari 2011, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Een goede samenwerking met Wallonië is pas mogelijk wanneer die Belgische structuur weg is. Zolang die structuur er is, dienen beide de belangen van een beperkte politieke en economische elite, en kunnen ze niet werken in dienst van hun mensen. Daartoe dienen trouwens al die blokkeringsmechanismen enzovoort. En dát is de inzet van de "onderhandelingen" nu.

Natuurlijk is dat zo, maar het houdt niet in dat je niet meer kan samenwerken. Een gezamenlijk wegenvignet bijvoorbeeld hoort tot de mogelijkheden en dat is tussen de gewesten onderling afgesproken en zo hoort het. We doen alles apart tenzij we een overeenkomst vinden voor bepaalde zaken en dat doen we dan onder de noemer Belgie voor mijn part.

Xenophon · 21 januari 2011, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Als het werkt zou het een goede samenwerking kunnen coördineren tussen Vlaanderen Brussel en Wallonië 3 toch wel erg economisch aan elkaar verbonden regio's. En het heeft een naam in het buitenland. Ik zeg niet dat Vlaanderen geen naam kan maken in het buitenland, maar waarom geen merk gebruiken dat we al hebben?

Je spreekt nu over toestanden zoals die dan in de verbeelding in de toekomst zouden kunnen bestaan als de Walen van goed wil zijn, wat ze niet zijn?

Het Belgische merk dient om Vlaanderen te fnuiken.

Xenophon · 21 januari 2011, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Absoluut, zonder twijfel.

Alleen maar in uw denkbeeldige denkwereld. In de echte wereld lacht men ermee.

Anna List · 21 januari 2011, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Als het werkt zou het een goede samenwerking kunnen coördineren tussen Vlaanderen Brussel en Wallonië 3 toch wel erg economisch aan elkaar verbonden regio's. En het heeft een naam in het buitenland. Ik zeg niet dat Vlaanderen geen naam kan maken in het buitenland, maar waarom geen merk gebruiken dat we al hebben?

maar het werkt niet, wat nu ?

Anna List · 21 januari 2011, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de huidige structuur, met overdreven blokkeringsmechanismes en te weinig responsabiliseringsmogelijkheden, ja, die moet weg.

maar dat wilt niet zeggen dat er geen nieuwe structuur mag komen waar we nog altijd goed samenwerken met Wallonië.

franstaligen zijn niet geinteresseerd in een structuur waarin hun macht op democratische manier wordt teruggebracht tot hun aantal

21 januari 2011, 01:53	#1
Pieter B Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.776	Belgium... beyond expectations Wat denken jullie van dit filmpje? link Is België een sterk merk? Ik ben zelf heel Vlaams gezind maar ik denk ook dat België voordelen heeft. Volgens mij is een afgeslankt België een meerwaarde voor Vlaanderen. __________________

21 januari 2011, 09:12	#8
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.802	Men dient een onderscheid te maken tussen de "natie" belgie, en de Belgische staatstructuur. De "natie" belgie is een flou gegeven met een wel-gedefinieerd grondgebied en bevolking. Daar is niks mis mee. Waar alle problemen van komen, is de belgische staatstructuur. DIE moet afgebouwd worden - helemaal of grotendeels. Maar niks belet om een Belgische natie te behouden zonder Belgische staatstructuur. Men kan best twee (of 3 of 4 of ...) quasi-autonome bestuurlijke structuren hebben die, opgeteld, het bestuur uitoefenen over wat men de Belgische natie zou kunnen noemen: het afgebakende grondgebied en zijn inwoners. Een natie moet daarom nog geen (unieke) staat hebben.