ééntaligheid in Brussel

roger verhiest · 26 mei 2011, 10:23

Volgend artikeltje op "Zita" :
De PS is voorstander van tweetalige lijsten voor de Brusselse parlementsverkiezingen, aldus Brussels minister-president Charles Picqué. Het idee kwam tijdens de gesprekken van onderhandelaar Wouter Beke ter sprake, maar zorgde voor onenigheid tussen de PS en de N-VA.
De N-VA zou tijdens de gesprekken, in een reactie op de Franstalige vraag om tweetalige lijsten, een eigen voorstel op tafel hebben gelegd. Volgens dat voorstel zouden de kiezers in de hoofdstad nog altijd eerst een keuze moeten maken of ze op Nederlands- of Franstaligen willen stemmen.
Wie voor Nederlandstaligen kiest, zou dan naast de eentalige lijsten, ook alleen de Vlaamse kandidaten op de tweetalige lijsten te zien krijgen.
Maar de PS is geen fan van dat N-VA-voorstel. Indien er taalgemengde lijsten zijn, dan moeten de kiezer die integraal te zien krijgen, luidt het.
Brussels gewestelijk feitOmdat PS en N-VA niet op dezelfde golflengte zaten, nam Beke het denkspoor uiteindelijk niet op in zijn nota. Dat ook CD&V'ers als Brussels minister Brigitte Grouwels gekant zijn tegen tweetalige lijsten, zou daar ook een rol in spelen.
Volgens Picqué (PS) zouden tweetalige lijsten "een bevestiging van het Brussels gewestelijk feit" betekenen, wat het verzet van CD&V zou verklaren.

Ik vraag me af wie deze "gespletenheid" eigenlijk uitgevonden heeft. Het ontkent het bestaan van "tweetaligen", "drietaligen" enz.. Wat moet een engelstalige die eigenlijk beter de Nederlandse dan de Franse taal machtig is, maar de voorkeur heeft voor een kandida(a)t(e) met bijzondere kwalificaties die aangeeft "franstalig" te zijn... Is het niet interessanter zich als "nederlandstalige" te profileren omdat deze taalgroep als minderheid een blokkeringsminderheid is ?

Misschien is het wel dom om te spreken over "tweetalige" lijsten, maar zou men eigenlijk gewoon de keuze in het gecomputerizeerde stemhok weglaten:
stemmen betekent toch "kunnen kiezen" en waarom zou deze mogelijkheden volgens een in feite volkomen arbitrair criterium moeten beperkt worden ?

Indien ik een "Vlaams volksvertegenwoordiger" zou zijn in de federale kamer ik zou principieël duits spreken...

Amon_Re · 26 mei 2011, 10:58

Waarom moet het toch altijd zo belachelijk gecompliceerd zijn in Absurdistan?

De schoofzak · 26 mei 2011, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

...
Indien ik een "Vlaams volksvertegenwoordiger" zou zijn in de federale kamer ik zou principieël duits spreken...

Jij bent dus niet verkozen, laat staan na je principes herverkozen.

gertc · 26 mei 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Misschien is het wel dom om te spreken over "tweetalige" lijsten, maar zou men eigenlijk gewoon de keuze in het gecomputerizeerde stemhok weglaten:
stemmen betekent toch "kunnen kiezen" en waarom zou deze mogelijkheden volgens een in feite volkomen arbitrair criterium moeten beperkt worden ?

In het stemhokje ben je vrij om te kiezen voor wie je wil. Je krijgt eerst een taalkeuze, maar niets belet jou om als Vlaming daar 'Francais' te kiezen, en vervolgens het bolletje van de PS aanduiden. Als je zo weinig Frans kent dat je op de stemcomputer je weg niet vindt in het Frans, stel ik me toch de vraag met welke kwaliteiten die franstalige policus jouw overtuigd heeft...

Overigens zijn ook de partijen zelf vrij om anderstaligen op hun lijst op te nemen. Al zul je natuurlijk een aardig mondje Nederlands moeten spreken op de bestuursvergadering van CD&V, en Frans op die van de MR.

Waar het om draait is dat de Franstaligen 1 enkele lijst met Brusselse socialisten willen indienen. Daarop zouden dan zowel Frans- als Nederlandstalige Brusselaars op staan. Dat klinkt goed. MAAR. Stel dat er twee Vlamingen zijn die graag een plaatsje op die lijst krijgen. De ene zegt dat hij de socialistische en de Vlaamse belangen wilt verdedigen. De andere zegt dat de Vlaamse belangen hem koud laten. Wie denk je dat die plaats krijgt van de PS-partijbestuur?

respublica · 26 mei 2011, 14:39

Indien het systeem van de PS gehanteerd wordt, komen we terug in de tijd van de 'faux flamands.' Dan kan het FDF een lijst indienen met zogenaamde 'Nederlandstaligen' op, die vervolgens door Franstaligen verkozen worden. De cijfermatig vastgelegde Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel zal dan door 'faux flamands' ingevuld worden. Denk niet dat dit niet kan gebeuren, want dit is in het verleden ook zo gegaan.

freelancer · 26 mei 2011, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Indien het systeem van de PS gehanteerd wordt, komen we terug in de tijd van de 'faux flamands.' Dan kan het FDF een lijst indienen met zogenaamde 'Nederlandstaligen' op, die vervolgens door Franstaligen verkozen worden. De cijfermatig vastgelegde Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel zal dan door 'faux flamands' ingevuld worden. Denk niet dat dit niet kan gebeuren, want dit is in het verleden ook zo gegaan.

Het is echt wel onbegrijpelijk dat Roger dat niet doorheeft...

EddyBal · 27 mei 2011, 12:13

Ze voelen nattigheid...

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20110527_036

Het Vlaams is aan het groeien in Brussel dat het een lieve lust is. Binnen enkele decennia is Brussel terug bijna volledig Vlaams.

quercus · 27 mei 2011, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ze voelen nattigheid...

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20110527_036

Het Vlaams is aan het groeien in Brussel dat het een lieve lust is. Binnen enkele decennia is Brussel terug bijna volledig Vlaams.

Het "Vlaams" aan het groeien in Brussel? Dat ziet er dan écht niet goed uit. Het FDF zal nog gelijk krijgen: "le flamand".

SDG · 27 mei 2011, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het "Vlaams" aan het groeien in Brussel? Dat ziet er dan écht niet goed uit. Het FDF zal nog gelijk krijgen: "le flamand".

Gelukkig staat er iets anders in het artikel waar Eddy naar linkt.

OilOnFire · 27 mei 2011, 13:19

Iedere rechtsgeldige Belg- (-ische): Waalse, Vlaamse of andere zou theoretisch het constitutioneel recht moeten hebben om, voor eender welke Belgische kandidaat te kunnen en mogen kiezen.

Men zou (onder meer) ook voor willekeurige kandidaten uit verschillende partijen moeten kunnen kiezen.

Het inhoudelijke van een partij, verschilt soms/vaak van deze die ervoor gaan?

OilOnFire · 27 mei 2011, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ze voelen nattigheid...

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20110527_036

Het Vlaams is aan het groeien in Brussel dat het een lieve lust is. Binnen enkele decennia is Brussel terug bijna volledig Vlaams.

.... of Arabisch!!!!

Er waren eens 2 honden die vochten voor een bot . . . . . ?????

Snerror · 27 mei 2011, 13:22

Nog één die halsstarrig 2 landen kunstmatig tot 1 probeert te smeden.

pajoske · 27 mei 2011, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ze voelen nattigheid...

http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20110527_036

Het Vlaams is aan het groeien in Brussel dat het een lieve lust is. Binnen enkele decennia is Brussel terug bijna volledig Vlaams.

Citaat:

In de lagere scholen spreekt 36 procent van de leerlingen met minstens één ouder Nederlands, 31,7 procent is Franstalig en 32,4 procent anderstalig. Negen op de tien leerlingen die naar het eerste leerjaar gaan, komen uit een Nederlandstalige Brusselse kleuterklas.

In het secundair spreekt 'iets meer dan de helft van de leerlingen thuis met een van de ouders Nederlands'.

Volgens mij is dat een achteruitgang.

EddyBal · 27 mei 2011, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

.... of Arabisch!!!!

Er waren eens 2 honden die vochten voor een bot . . . . . ?????

De bot met vlees aan kan je enkel bereiken door de taal van de meerderheid te spreken... Het is duidelijk dat men dat begint door te hebben...

EddyBal · 27 mei 2011, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Volgens mij is dat een achteruitgang.

Tegenover... 50 jaar geleden? Of was het 100?

26 mei 2011, 10:23	#1
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	ééntaligheid in Brussel Volgend artikeltje op "Zita" : De PS is voorstander van tweetalige lijsten voor de Brusselse parlementsverkiezingen, aldus Brussels minister-president Charles Picqué. Het idee kwam tijdens de gesprekken van onderhandelaar Wouter Beke ter sprake, maar zorgde voor onenigheid tussen de PS en de N-VA. De N-VA zou tijdens de gesprekken, in een reactie op de Franstalige vraag om tweetalige lijsten, een eigen voorstel op tafel hebben gelegd. Volgens dat voorstel zouden de kiezers in de hoofdstad nog altijd eerst een keuze moeten maken of ze op Nederlands- of Franstaligen willen stemmen. Wie voor Nederlandstaligen kiest, zou dan naast de eentalige lijsten, ook alleen de Vlaamse kandidaten op de tweetalige lijsten te zien krijgen. Maar de PS is geen fan van dat N-VA-voorstel. Indien er taalgemengde lijsten zijn, dan moeten de kiezer die integraal te zien krijgen, luidt het. Brussels gewestelijk feitOmdat PS en N-VA niet op dezelfde golflengte zaten, nam Beke het denkspoor uiteindelijk niet op in zijn nota. Dat ook CD&V'ers als Brussels minister Brigitte Grouwels gekant zijn tegen tweetalige lijsten, zou daar ook een rol in spelen. Volgens Picqué (PS) zouden tweetalige lijsten "een bevestiging van het Brussels gewestelijk feit" betekenen, wat het verzet van CD&V zou verklaren. Ik vraag me af wie deze "gespletenheid" eigenlijk uitgevonden heeft. Het ontkent het bestaan van "tweetaligen", "drietaligen" enz.. Wat moet een engelstalige die eigenlijk beter de Nederlandse dan de Franse taal machtig is, maar de voorkeur heeft voor een kandida(a)t(e) met bijzondere kwalificaties die aangeeft "franstalig" te zijn... Is het niet interessanter zich als "nederlandstalige" te profileren omdat deze taalgroep als minderheid een blokkeringsminderheid is ? Misschien is het wel dom om te spreken over "tweetalige" lijsten, maar zou men eigenlijk gewoon de keuze in het gecomputerizeerde stemhok weglaten: stemmen betekent toch "kunnen kiezen" en waarom zou deze mogelijkheden volgens een in feite volkomen arbitrair criterium moeten beperkt worden ? Indien ik een "Vlaams volksvertegenwoordiger" zou zijn in de federale kamer ik zou principieël duits spreken... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

27 mei 2011, 12:13	#7
EddyBal Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 1 mei 2010 Locatie: WILRIJK Berichten: 10.594	Ze voelen nattigheid... http://www.destandaard.be/artikel/de...MF20110527_036 Het Vlaams is aan het groeien in Brussel dat het een lieve lust is. Binnen enkele decennia is Brussel terug bijna volledig Vlaams. __________________ Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

27 mei 2011, 13:22	#12
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Nog één die halsstarrig 2 landen kunstmatig tot 1 probeert te smeden. __________________ https://stratlingo.com

26 mei 2011, 14:39	#5
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Indien het systeem van de PS gehanteerd wordt, komen we terug in de tijd van de 'faux flamands.' Dan kan het FDF een lijst indienen met zogenaamde 'Nederlandstaligen' op, die vervolgens door Franstaligen verkozen worden. De cijfermatig vastgelegde Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel zal dan door 'faux flamands' ingevuld worden. Denk niet dat dit niet kan gebeuren, want dit is in het verleden ook zo gegaan.

27 mei 2011, 13:19	#10
OilOnFire Gouverneur Geregistreerd: 27 mei 2011 Berichten: 1.265	Iedere rechtsgeldige Belg- (-ische): Waalse, Vlaamse of andere zou theoretisch het constitutioneel recht moeten hebben om, voor eender welke Belgische kandidaat te kunnen en mogen kiezen. Men zou (onder meer) ook voor willekeurige kandidaten uit verschillende partijen moeten kunnen kiezen. Het inhoudelijke van een partij, verschilt soms/vaak van deze die ervoor gaan?