Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2011, 01:19   #1
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard Kerk of gevangenis

De cnn blog publiceerde onlangs wel een zeer merkwaardig verhaal. Een klein stadje in Alabama, Verenigde Staten heeft de beslissing genomen om mensen die een niet geweldadige misdaad hebben gepleegd (drugs, diefstal, ...) de keuze te geven om opgesloten te worden of om een jaar lang iedere zondag naar de kerk te gaan. Er zijn geen moskeeën, synagogen, of andere kerken in die stad dan de Christelijke. De bedenkers van dit idee, willen op deze manier geld besparen en de criminelen zo op het rechte pad te brengen.

Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.

bron: http://news.blogs.cnn.com/2011/09/26...-serving-time/
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 01:22   #2
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cray Bekijk bericht
De cnn blog publiceerde onlangs wel een zeer merkwaardig verhaal. Een klein stadje in Alabama, Verenigde Staten heeft de beslissing genomen om mensen die een niet geweldadige misdaad hebben gepleegd (drugs, diefstal, ...) de keuze te geven om opgesloten te worden of om een jaar lang iedere zondag naar de kerk te gaan. Er zijn geen moskeeën, synagogen, of andere kerken in die stad dan de Christelijke. De bedenkers van dit idee, willen op deze manier geld besparen en de criminelen zo op het rechte pad te brengen.

Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.

bron: http://news.blogs.cnn.com/2011/09/26...-serving-time/
lijkt me toch geen goeie optie voor minderjarigen.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 04:43   #3
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
lijkt me toch geen goeie optie voor minderjarigen.
Voor volwassenen wel? Het zou in ieder geval onze kerken tot de nok toe vullen en ruimte in de gevangenis vrijmaken voor mensen die echt een gevaar voor de samenleving zijn. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iemand die deze keuze krijgt, welke geloofsovertuiging hij/zij ook heeft, de voorkeur aan opsluiting zou geven. Feit is vele horen niet echt in de gevangenis, het kost ons tonnen geld en je brengt er ook niet iemand mee op het rechte pad.

Laat me even een van de priesters die aan dit project meedoen citeren ... : "You show me somebody who falls in love with Jesus, and I will show you a person who won't be a problem to society. But that will be an influence and a help to those arround him." pastor Robert Gates.
Concreet haal ik hieruit dat een gelovige (in dit geval een Christen) niet in staat is of minder snel geneigd is om criminele feiten te plegen. Ik vraag me af of er Belgische (on)gelovigen zijn die zich hierbij min of meer kunnen aansluiten.

bron (youtube): http://www.youtube.com/watch?v=hzlebAQ-uks
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 05:21   #4
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Nee dat werkt hier niet...alleen diepgelovige keuters in de Vs geloven nog in de 'heilzaamheid' van religies..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 09:06   #5
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Nee dat werkt hier niet...alleen diepgelovige keuters in de Vs geloven nog in de 'heilzaamheid' van religies..
Wat wil je in een land dat steunt op het dogma dat het volmaakt is. Als je nog iets meer verlangt van het leven of de toekomst dan moet je bij God aankloppen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 09:13   #6
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Nee, dit is een slecht idee. Dit dringt religie op aan mensen én doet hen eens straf ontlopen.

Er mag altijd geëvangeliseerd worden in de gevangenissen, en ik denk dat het echt een positief effect kan hebben op mensen, maar het mag zeker niet opgedrongen worden, noch mag het ontlopen van straffen inhouden.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 02:35   #7
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cray Bekijk bericht
Wat vinden jullie hiervan? Zou zoiets dergelijks bij ons ook kunnen/moeten of ... toch liever niet, en waarom dan niet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door www.gva.be
een boete en/of een celstraf of verplicht kerkbezoek.
mmmm , wa zou'k kiezen ????
________________________________________________

feitlijk dit belachelijk !!!!
Zo komencriminele, er goedkooop van af , indien 3de optie !!!!

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door www.gva.be reactie, 27 september '11 om 20:02
Goed idee??? In dit geval zou de kerk beter zelf te kerke gaan. Het is een religie dat bol staat van criminaliteit
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 10:28   #8
Bulevardi
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 28 augustus 2011
Berichten: 629
Standaard

Sweet Home Alabama


Krijgen ze daar ook te maken met leegloop in de kerk? En willen ze hun dotaties verhogen door er criminelen in te zetten
Bulevardi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 11:01   #9
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Enfin, dit druist toch in tegen de mensenrechten !

Drivelboarding is zo mogelijk nog erger dan waterboarding !!
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 16:06   #10
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Nee, dit is een slecht idee. Dit dringt religie op aan mensen én doet hen eens straf ontlopen.

Er mag altijd geëvangeliseerd worden in de gevangenissen, en ik denk dat het echt een positief effect kan hebben op mensen, maar het mag zeker niet opgedrongen worden, noch mag het ontlopen van straffen inhouden.
2
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 16:52   #11
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Enfin, dit druist toch in tegen de mensenrechten !
Het 1st amendament van de constitutie wat de vrijheid van meningsuiting, religie, enz ... definiëert, wordt er als een snotvotje behandelt. Erg seculier is die Amerikaanse overheid ook niet. One nation under one God, remember!

Van een leegloop van kerken daar zou ik toch niet echt spreken, had ergens statistieken gevonden die aantoonden dat in de staat Alabama 58% naar de kerk gaat. (was 1 van de hoogste percentages in heel de VS. vind de bron wel niet terug). Zou er niet van schrikken dat ze bij de volgende verkiezingen Jezus tot president verkiezen

Lijkt me toch een mooi voorbeeld hoe gevaarlijk het kan zijn om religieuze overtuigingen en vooroordelen te gebruiken om een beleid te voeren.

Laatst gewijzigd door Cray : 1 oktober 2011 om 16:54.
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 11:23   #12
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cray Bekijk bericht
Het 1st amendament van de constitutie wat de vrijheid van meningsuiting, religie, enz ... definiëert, wordt er als een snotvotje behandelt. Erg seculier is die Amerikaanse overheid ook niet. One nation under one God, remember!

Van een leegloop van kerken daar zou ik toch niet echt spreken, had ergens statistieken gevonden die aantoonden dat in de staat Alabama 58% naar de kerk gaat. (was 1 van de hoogste percentages in heel de VS. vind de bron wel niet terug). Zou er niet van schrikken dat ze bij de volgende verkiezingen Jezus tot president verkiezen

Lijkt me toch een mooi voorbeeld hoe gevaarlijk het kan zijn om religieuze overtuigingen en vooroordelen te gebruiken om een beleid te voeren.
Is uw kijk op deze zaak niet een beetje eenzijdig. Het resultaat telt toch ook mee? Ik heb liever een dociele gelovige als buurman dan een misdadige outcast.

Verder blijkt maar weer eens dat louter bestraffen van misdadigers, zonder hun milieu te verbeteren weinig effect sorteert. Het gaat mij om de vraag of men een misdadiger louter negatief moet benaderen of dat men hem ook positief moet benaderen met het aanbieden van een soort heropvoeding.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 13:52   #13
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Is uw kijk op deze zaak niet een beetje eenzijdig. Het resultaat telt toch ook mee? Ik heb liever een dociele gelovige als buurman dan een misdadige outcast.

Verder blijkt maar weer eens dat louter bestraffen van misdadigers, zonder hun milieu te verbeteren weinig effect sorteert. Het gaat mij om de vraag of men een misdadiger louter negatief moet benaderen of dat men hem ook positief moet benaderen met het aanbieden van een soort heropvoeding.

Ik ben absoluut tegen het enkel en alleen maar straffen en ik ga volledig akkoord met je wanneer je zegt dat een soort van heropvoeding of begeleiding veel betere resultaten zou opleveren. De mensen van Alabama hebben daarin 100% gelijk. Wat voor zin heeft het om een klein drugs misdrijf te straffen met 30 dagen cel.

Echter voor mij is geloof en haar boodschap subjectief, het kan een mens beter maken maar ook slechter. Het is namelijk afhankelijk van hoe je het allemaal interpreteert en de ruimte voor interpretatie is enorm groot. Zeggen dat een Christen niet in staat is of niet zo snel geneigd is om misdaden te plegen is al even onzinnig als denken dat je een persoon op het rechte pad brengt door opsluiting in een gevangenis.

Wat het helemaal onaanvaardbaar maakt is dat men geen rekening hield met de geloofsovertuiging van de misdadiger in questie. Welk recht heeft iemand om een atheist, agnost, moslim, jood, satanist .... te verplichten naar de Christelijke kerk te gaan. Waarom niet naar een Moskee of een Synagoge? Dit illustreert de typische vooroordelen die vooral Amerikaanse Christenen hebben over hun eigen geloof.
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 14:15   #14
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cray Bekijk bericht
Echter voor mij is geloof en haar boodschap subjectief, het kan een mens beter maken maar ook slechter.
En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 15:37   #15
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??
Ik begrijp uw vraag niet. Kan je het bovenstaande ff verduidelijken?
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 17:41   #16
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Stel j krijgt alstraf , verplivhte kerkdienst ,
je zit uw strafuit ,eenmaaal terug vrij , tjakka ,
je hervalt ,wat dan ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 2 oktober 2011 om 17:42.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 18:06   #17
Cray
Vreemdeling
 
Cray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Stel j krijgt alstraf , verplivhte kerkdienst ,
je zit uw strafuit ,eenmaaal terug vrij , tjakka ,
je hervalt ,wat dan ??
Mja eigenlijk een vraag voor de rechters van dat stadje in Alabama, maar ik veronderstel, dat als je opnieuw opgepakt wordt voor een gelijkaardig misdrijf, dat je dan de optie "naar de kerk gaan" niet meer krijgt.
Cray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 21:27   #18
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
dat je dan de optie "naar de kerk gaan" niet meer krijgt.
O jawel, maar dan krijg je wel een hoogst persoonlijk 'onderhoud' met meneer pastoor.

Vraag is wel hoeveel dat dan nog verschilt met het gewone gevangenisregime...
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2011, 21:43   #19
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
En wie kerk opteeert , maa nadienhervalt ??
Goede vraag. Men kan de kerkgang verbinden met een voorwaardelijke straf. Dus als wie recidiveert krijg dat op de nieuwe straf.

Verder heb ik een klein vermoeden dat de het kerkbestuur van Alabama een vergoeding ontvangt voor het begeleiden van veroordeelde misdadigers.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be