Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2011, 13:46   #1
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen

Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen




06:00 Duitsland wil dat duizenden Belgische dwangarbeiders uit de Tweede Wereldoorlog belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft daar al tientallen klachten over binnengekregen.


In het najaar van 2010 heeft het Duitse parlement een wet goedgekeurd waarin staat dat onder meer pensioenen van dwangarbeiders met 17 % worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Belgische dwangarbeiders uit de jaren 1940 of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro's.

De Belgische overheidsdienst Financiën zegt dat ze niets voor deze mensen kan doen. Ze moeten zich in het Duits richten tot de Duitse overheid om meer uitleg te vragen. Voor veel dwangarbeiders en hun nabestaanden wordt hierdoor een pijnlijke periode terug naar boven gehaald.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...-pensioen.aspx

Ongeloofelijk zo een bericht. Is dit echt waar. Zijn we na al die jaren de oorlog verwrkt, vriendschapsbanden aant kweken, verzoening en nu dit.
Dit kan toch niet waar zijn.
Duitsland maakt een heel slechte beurt zo of zijn het een paar verstokte nazis die dergelijke waanideekes door het parlement jagen. Duitsland zeg dat het niet waar is!!!! Dit kan toch niet in 2011.
Of is dit hoax????
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2011, 15:00   #2
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

ondertussen worden zij die rijk geworden zijn dankzij W.O.II rustig rijker
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2011, 22:18   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Het is te zot voor woorden,
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 00:24   #4
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Wat is nu weer het probleem?
Mijn grootvader heeft 4 jaar lang in Frankrijk gewerkt van 1954 tot 1957, en kreeg daar ook een uitkering voor, die OOK belast werd.

Ik zie niet in waarom die uitkering niet belast zou mogen worden?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 00:30   #5
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Het gaat hier over uitkeringen die Duitsland zelf niet verplicht is van uit te keren. Net zoals bij andere uitkeringen laat Duitsland zich al jarenlang uitmelken door profiteurs die wil teren op het verleden.

Betaalt Amerika geld voor Hiroshima?
Betaalt Groot-Britannië geld voor de weduwen/wezen is Dresden?
Betaalt België een pensioen aan diegenen die tot 1948 in de steenkoolmijnen werkten? (Het principe is haast hetzelfde)

Men mag al blij zijn dat men een som geld toegestopt krijgt.


Hier wat verder woont een man die bij de geallieerde bombardementen van 1944 op de Flora-wijk in Merelbeke zijn hele familie verloor. Op een slag een weeskind geworden.
Meer dan een "sorry, we mikten op het vormingsstation naast de wijk" is er niet gekomen.
En er stierven 450 mensen aldaar. En in Mortsel haast dubbel zoveel.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 00:35   #6
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Het gaat hier over uitkeringen die Duitsland zelf niet verplicht is van uit te keren. Net zoals bij andere uitkeringen laat Duitsland zich al jarenlang uitmelken door profiteurs die wil teren op het verleden.

Betaalt Amerika geld voor Hiroshima?
Betaalt Groot-Britannië geld voor de weduwen/wezen is Dresden?
Betaalt België een pensioen aan diegenen die tot 1948 in de steenkoolmijnen werkten? (Het principe is haast hetzelfde)

Men mag al blij zijn dat men een som geld toegestopt krijgt.


Hier wat verder woont een man die bij de geallieerde bombardementen van 1944 op de Flora-wijk in Merelbeke zijn hele familie verloor. Op een slag een weeskind geworden.
Meer dan een "sorry, we mikten op het vormingsstation naast de wijk" is er niet gekomen.
En er stierven 450 mensen aldaar. En in Mortsel haast dubbel zoveel.
Inderdaad, het moet maar eens gedaan zijn met het schuldcomplex dat Duitsland altijd opgelegd wordt. En het zal ook bijna gedaan zijn, want Europa is opnieuw de leidende macht van Europa geworden.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 10:44   #7
Anne sophie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 19 november 2011
Berichten: 4
Standaard

Dat die mensen gewoon de handen in elkaar slaan en het niet betalen.
Anne sophie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 11:06   #8
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

't Was te denken dat de twee halve neonazi's van dit forum dit voorstel zouden goedkeuren.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 13:27   #9
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anne sophie Bekijk bericht
Dat die mensen gewoon de handen in elkaar slaan en het niet betalen.
Vind ik ook. Het moet gedaan zijn met zoveel geld af te troggelen van de Duitse belastingbetalers.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 13:29   #10
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
't Was te denken dat de twee halve neonazi's van dit forum dit voorstel zouden goedkeuren.
Langs de andere kant hebben we echter nog niet veel argumentatie gehoord. Buiten wat "oh nee" en aahrg" en "schandalig" komt er niet veel uit.
Wellicht omdat de uitkeringen ook op niets berusten.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 14:56   #11
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
USA is niet alleen de overwinnaar van dat conflict, de nukes op Hiro en Naga hebben MILJOENEN (burger)doden voorkomen aan beide zijden die hadden gevallen tijdens een grondoorlog.
Datzelfde kan je zeggen over de blitzkrieg. Die tactiek heeft er voor gezorgd dat een 14-18-scenario vermeden werd en er miljoenen mensen sneuvelden aan het westfront. Bij operatie Fall Gelb en Fall Rot (Verovering Lage landen + Verovering van de rest van Frankrijk) zijn maar een paar tienduizenden doden gevallen.
De Blitzkrieg moest een bloedig conflict (loopgravenoorlog met miljoenen doden) vermijden.

Dus volgens uw logica moet men stoppen met het uitbetalen aan iedereen die oorlogsslachtoffer werd tijdens de blitzkrieg.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:06   #12
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Langs de andere kant hebben we echter nog niet veel argumentatie gehoord. Buiten wat "oh nee" en aahrg" en "schandalig" komt er niet veel uit.
Wellicht omdat de uitkeringen ook op niets berusten.
Vind je het normaal dat een land dat buitenlanders verplichtte om haard en gezin te verlaten om voor de vijand te gaan werken, 65 jaar later het lef heeft om op deze dwangarbeid belastingen te heffen ?

Die mensen werden gedwongen om in een vreemd land te gaan werken, moesten hun gezin achterlaten voor God wie weet hoe lang, met alle drama's vandien, en 65 jaar later wordt men door datzelfde land belast ?

Het is een regelrechte schande.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:22   #13
UnionJack
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 12 november 2011
Berichten: 381
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Datzelfde kan je zeggen over de blitzkrieg. Die tactiek heeft er voor gezorgd dat een 14-18-scenario vermeden werd en er miljoenen mensen sneuvelden aan het westfront. Bij operatie Fall Gelb en Fall Rot (Verovering Lage landen + Verovering van de rest van Frankrijk) zijn maar een paar tienduizenden doden gevallen.
De Blitzkrieg moest een bloedig conflict (loopgravenoorlog met miljoenen doden) vermijden.

Dus volgens uw logica moet men stoppen met het uitbetalen aan iedereen die oorlogsslachtoffer werd tijdens de blitzkrieg.
* KNIP *

Laatst gewijzigd door Arnold Layne : 21 november 2011 om 13:34.
UnionJack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:32   #14
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Vind je het normaal dat een land dat buitenlanders verplichtte om haard en gezin te verlaten om voor de vijand te gaan werken, 65 jaar later het lef heeft om op deze dwangarbeid belastingen te heffen ?

Die mensen werden gedwongen om in een vreemd land te gaan werken, moesten hun gezin achterlaten voor God wie weet hoe lang, met alle drama's vandien, en 65 jaar later wordt men door datzelfde land belast ?

Het is een regelrechte schande.
Waar in het internationaal recht staat het dat dwangarbeiders recht hebben op een pensioen dat bovendien belastingsvrij is?

Een deel van de arbeiders werden trouwens niet gedwongen, maar gingen vrijwillig werken in Duitsland. Vooral vanwege de hoge werkloosheid hier in Vlaanderen, en het tekort aan arbeiders in Duitsland.

Anderen werden inderdaad gedwongen. Maar daarvan zijn er trouwens velen in Duitsland gebleven na de oorlog, of brachten ze een vrouw terug (de gebuur van mijn oma bijvoorbeeld). Zo'n hel zal het dus niet geweest zijn.


Andere landen hebben nooit een rotte bal betaald. Eens benieuwd of de Duitsers die van 1945 tot 1948 Limburgse steenkool boven haalden ooit iets gekregen hebben van de Belgische staat.
Dat men dat omgekeerd wel geld eist, getuigt van een enorm egocentrisch wereldbeeld.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 20 november 2011 om 15:34.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:43   #15
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Waar in het internationaal recht staat het dat dwangarbeiders recht hebben op een pensioen dat bovendien belastingsvrij is?
Volgens het internationaal recht is dwangarbeid verboden. Dat al sinds 1930.

EDIT: om dan toch maar even de trol te voederen.

Laatst gewijzigd door Steve_M : 20 november 2011 om 15:43.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:01   #16
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Volgens het internationaal recht is dwangarbeid verboden. Dat al sinds 1930.

EDIT: om dan toch maar even de trol te voederen.
1) Het gaat hier ook over vrijwillige werknemers. Die worden onder dezelfde kam geschoren. Het gaat hier ook gewoon over een pensioen.
2) Ook in andere landen werd er in (en na) WO2 gretig gebruik gemaakt van dangarbeiders. Vele Nederlanders hebben anno 2011 nog geen rotte bal gekregen van de Japanse overheid.
3) Waar in de internationaal recht uit 1930 staat het dat dwangarbeiders recht zouden hebben op die uitkering?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:19   #17
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
1) Het gaat hier ook over vrijwillige werknemers. Die worden onder dezelfde kam geschoren. Het gaat hier ook gewoon over een pensioen.
Ik heb niet gesproken over vrijwillige werknemers, ik heb het alleen gehad over dwangarbeiders.

Citaat:
2) Ook in andere landen werd er in (en na) WO2 gretig gebruik gemaakt van dangarbeiders. Vele Nederlanders hebben anno 2011 nog geen rotte bal gekregen van de Japanse overheid.
En? Jouw antwoord daarop is dan dat andere slachtoffers dan ook geen aanspraak meer maken op schadevergoedingen? Trouwens:

http://buitenland.nieuws.nl/125047

http://www.gva.be/Archief/guid/japan...f-5672c7b07188

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wiedergutmachung

Citaat:
3) Waar in de internationaal recht uit 1930 staat het dat dwangarbeiders recht zouden hebben op die uitkering?
Het internationaal verdrag uit 1930 bepaalt dat dwangarbeid verboden is. Jij vindt het blijkbaar normaal dat een land dat verdrag naast zich neerlegt en daar nadien niet voor bestraft wordt. Die mensen hebben recht op een vergoeding, wat overigens niet is vastgelegd in het verdrag van 1930, maar wel in de overeenkomsten die na de Tweede Wereldoorlog gemaakt zijn.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:21   #18
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen




06:00 Duitsland wil dat duizenden Belgische dwangarbeiders uit de Tweede Wereldoorlog belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft daar al tientallen klachten over binnengekregen.


In het najaar van 2010 heeft het Duitse parlement een wet goedgekeurd waarin staat dat onder meer pensioenen van dwangarbeiders met 17 % worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Belgische dwangarbeiders uit de jaren 1940 of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro's.

De Belgische overheidsdienst Financiën zegt dat ze niets voor deze mensen kan doen. Ze moeten zich in het Duits richten tot de Duitse overheid om meer uitleg te vragen. Voor veel dwangarbeiders en hun nabestaanden wordt hierdoor een pijnlijke periode terug naar boven gehaald.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...-pensioen.aspx

Ongeloofelijk zo een bericht. Is dit echt waar. Zijn we na al die jaren de oorlog verwrkt, vriendschapsbanden aant kweken, verzoening en nu dit.
Dit kan toch niet waar zijn.
Duitsland maakt een heel slechte beurt zo of zijn het een paar verstokte nazis die dergelijke waanideekes door het parlement jagen. Duitsland zeg dat het niet waar is!!!! Dit kan toch niet in 2011.
Of is dit hoax????
Normaal. Inkomens van gastarbeiders zijn toch onderworpen aan de fiscale wetten van het uitbetalende land én aan de wetten van het land waar ze later heentrokken.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:26   #19
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Het enigste wat voor mij een probleem is dat men het retroactief maakt tot 2005. Zoiets vind ik niet kunnen. Voor de rest vind ik dat de pensioenen van deze mensen evenveel belast mogen worden als de duitse gepensioneerden.
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:26   #20
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
Herr Oberst "halve"?
En die lederhomo is is ook geen halve, wat zeggen ze nu?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be