Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 7 juni 2014, 11:17   #1
Maikel Joosten
Gouverneur
 
Maikel Joosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juli 2011
Locatie: Vlaams-Limburg
Berichten: 1.203
Standaard Carl Devos: Het kan én ingewikkeld én eenvoudig zijn

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de redactie / Carl Devos
In tegenstelling tot de vorige ‘moeder der verkiezingen’, verloopt de federatie van onderuit. De PS is de eerste, maar niet de enige die voor deze confederale aanpak koos. Al gaat het ook gewoon om ouderwets kiezen voor zekerheden. Sinds 1999 is de wereld en de Belgische politiek veranderd. Veel sneller dan voorzien kunnen de regionale formaties opgestart worden. Blijft over: de combinatie van al die posities in de federale regering. Maar dat zit er de komende dagen of weken ook nog in. Niemand hoeft die 541 dagen te vrezen.
Alleen in theorie blijft nog veel mogelijk

Zoals voorspeld trok de voorbije week een wedstrijd regeringsvorming voorbij. De verklaring is even eenvoudig als krachtig: een mix van gebrek aan onderling vertrouwen en het besef dat de ene formatie van de andere beïnvloedt. Het kwam er dus op aan om het zekere voor het onzekere te nemen.

Eerst nog deze dienstmededeling: zolang er geen regeerakkoorden gesloten zijn, is niets definitief. Is het nog mogelijk dat we over enkele weken of maanden toch in een heel andere constellatie terecht komen? Met, bijvoorbeeld, overal klassieke tripartites? Ja, dat is in theorie nog mogelijk. Er is nog geen enkel regeerakkoord getekend en zelfs gevormde regeringen kunnen vallen om zich aan te passen. Maar meer dan een theoretische mogelijkheid is dat niet.
Een voorlopige reconstructie

Wat zich deze week afspeelde zal later nog gereconstrueerd worden. Maar voorlopig gaat het als volgt: De Wever boekt vorderingen om een federale regering met christendemocraten en liberalen te vormen. Hij laat dat opnieuw aan de PS weten en vraagt om zoals in Vlaanderen de regionale formatie wat te temporiseren, tot zijn eerste informatieronde is afgelopen.

De PS, die al langer weet wat er aan die tafel gezegd wordt via de CDH waarmee de relaties altijd goed bleven, weet dat die CDH twijfelt. En biedt haar de Waalse en Brusselse regering aan. Strategisch, maar ook om inhoudelijke redenen. Beide partijen hadden al veel langer een voorkeur voor elkaar. Minder dan 24 uur later kiezen N-VA en CD&V voor elkaar. Ze doen dat uiteraard in reactie op de zet van de PS. En net als de PS kiezen ze ook voor een regering met het minst aantal partijen. MR is in Wallonië niet nodig, en in Brussel kan het met FDF. Dus kiezen ook de ex-kartelpartners voor een regering zonder Open VLD, die Vlaams niet nodig is.

Gwendolyn Rutten heeft gelijk als ze daarin een soort ‘communautaire reactie’ ziet. Want door de zet van de PS steeg de druk op CD&V om haar eerdere koers – de Vlaamse en federale regering moet gelijktijdig gevormd worden, in tegenstelling tot wat N-VA wou – te verlaten. Want het leek alsof de PS ook de Vlaamse zou dicteren. Luid klonk de aanzwellende kritiek dat de Vlaamse naïevelingen – in casu bij CD&V – zich weer eens hadden laten rollen door die sluwe Franstaligen. En dus sloten N-VA en CD&V een akkoord om samen de Vlaamse regering te vormen. Dat ging niet zo netjes: Open VLD werd pas heel laat op de hoogte gebracht.
Het worden nog lastige gesprekken

Gemakkelijk worden die Vlaamse coalitiegesprekken niet, want bij CD&V hoort ook nog een ACW-vleugel. Bij de bestaande maar vooral bij de nieuwe Vlaamse bevoegdheden zijn er veel die mee het Vlaams sociaal model zullen maken. Dat worden dus nog lastige gesprekken, hoewel vooral de zware besparingen vaak de scheidsrechter zullen zijn.

Maar bij het ACW hebben ze liever CD&V in de regering dan in de oppositie. In het laatste geval kan je die moeilijke compromissen vermijden, maar in het eerste heb je tenminste invloed op die cruciale eerste decreten in de nieuwe bevoegdheidsdomeinen. En bij CD&V willen ze écht dat N-VA mee bestuurt.
De liberalen en de federale regering

Er is nog wat onzekerheid over Brussel – naast België de enige plek waar beide taalgemeenschappen het met elkaar samen moeten uitzoeken – maar voor het overige zijn de regionale formaties gestart. Blijft nog over: de federale regering. Daar spelen de liberalen een cruciale rol. Toch minstens de MR. Zij heeft het lot van die regering in handen.

Ook Open VLD is nog van tel. Zij reageerde gisteren zeer begrijpelijk gekwetst en ontstemd over haar uitsluiting van de Vlaamse regering. Dat ze concludeert dat de anderen het nu maar moeten uitzoeken is een logische eerste en menselijke reactie. De ontgoocheling van Gwendolyn Rutten is oprecht. Maar de interpretatie daarvan zal snel omslaan in de richting van frustratie omwille van het verlies van de Vlaamse ministerposten. Als Open VLD tenminste ooit federaal nodig is. Want ook dat heeft de partij niet in handen.

Er bestaan geen gemakkelijke of evidente federale coalitiemogelijkheden. Dat was zo voor en dat is ook zo na de start van de regionale formaties. Het gaat er dus om de minst moeilijke te realiseren. In de meeste van die uitwegen spelen de liberalen een rol. In één alvast niet: de confederale federale regering. Een regering met N-VA-CD&V en PS-CDH.

Maar om voor de hand liggende redenen is dat niet meteen een realistische optie. Hoe kan een ‘progressieve’ Franstalige meerderheid instemmen met forse hervormingen van ons sociaal model die vooral N-VA voorstaat? En als dat er niet in zit, moet N-VA vooral met institutionele hervormingen naar haar ledencongres kunnen trekken, waar een twee derde meerderheid nodig is voor federale regeringsdeelname. Wie weet kunnen daar wel zaken gedaan worden, maar die kans is niet veel groter dan nul.
Een federale regering met N-VA... en met wie nog?

In alle andere federale opties spelen de liberalen wel een rol. Bijvoorbeeld in een federale klassieke tripartite. Ook voor CD&V een te vermijden scenario. Want dat moet zij federaal besturen zonder en Vlaams met N-VA. En dat laatste in andere verhoudingen dan tussen 2009 en 2014: nu is N-VA de leidende partij van de Vlaamse regering, met meer dan een derde van de zetels in het Vlaams Parlement. Vandaar dat ook CD&V en N-VA zich federaal aan elkaar klinken.

Of de PS en CDH dat ook zullen doen valt nog te bezien. Want de PS laat verstaan dat het voor haar niet per se moet. En dus zegt ze ongeveer aan CDH: doe maar. Nu CDH regionaal zeker is kan ze federaal eventueel ook meedoen zonder de PS. Want die weet wat er federaal moet gebeuren en heeft daar misschien niet zoveel zin in. Er zijn er daar wellicht die denken dat de anderen er de schaar maar moeten inzetten, anders krijgt de PS nog meer klop van de PTB.

Komt dus naar voor: een federale regering met de N-VA. Bart De Wever werkte en werkt aan een centrumrechtse meerderheid. Zijn bedoeling was om die ook met CDH te realiseren, in een regering met N-VA, CD&V, CDH, MR. En misschien ook Open VLD. Is CDH zonder de PS te verkrijgen? Dat is zeker niet uitgesloten. Ook niet noodzakelijk. Maar dan moet Open VLD wel mee. Het is dus CDH of Open VLD, als MR mee wil.

MR als enige franstalige partij?

Zonder CDH is MR de enige Franstalige partij in zo’n regering. Tegenover een flink aantal ministers staat dan in Franstalig België het beeld van de Franstalige verrader, die in een federaal centrumrechts besparingsbestuur stapte en zo ook de Franstalige burgers pijn deed. De ‘progressieve’ en ‘Waalse’ meerderheid van PS en CDH zullen niet nalaten om dat jarenlang in het gezicht van MR te gooien. Met CDH staat MR wat minder alleen.

Maar misschien zien de Franstalige liberalen het toch nog zitten om als enige Franstalige partij federaal te besturen met CD&V en N-VA als CDH niet wil. Zo ziet het er tenminste naar uit, zo was tussen de lijnen in haar reactie op de Waalse en Brusselse formatiestart te lezen. Als MR bereid is om zonder CDH met N-VA en CD&V in een federale ‘herstel’regering te stappen, dan ligt alle druk bij Open VLD. Want het beleid van zo’n regering komt wellicht zeer in de buurt van de ‘groei’regering die Open VLD voor ogen had. Een regering met N-VA (33), CD&V (18) en MR (20) haalt te weinig zetels. Die van Open VLD (14) of van CDH (9) zijn dus nodig om zo’n formule aan een meerderheid (76) te helpen.

Bij de oude kartelpartners verkiezen ze wellicht met MR en CDH, zonder Open VLD. Dan is de enige ‘familie’ die van de christendemocraten en kan Peeters of Beke premier worden. Bourgeois wordt dan Minister-President. Want een premier van N-VA zien ze daar zelf liever niet. Als CDH niet wil moet Open VLD mee met MR. Dan zijn de liberalen het grootst in die regering N-VA-CD&V-Open VLD en MR.
De keuze van Open VLD

In dat geval zal Open VLD voor de keuze komen: meedoen in een centrumrechtse federale regering en zo het beleid mogelijk maken dat veel van haar kiezers en ondernemers vragen, waar ze wellicht een flink stuk van haar programma kan realiseren. Of die stekker niet instoppen omdat ze niet in de Vlaamse regering zit. Dan staat ze niet enkel overal met lege handen, voor vijf jaar, maar dan zal ze vroeg of laat het verwijt krijgen dat zij de hoofdverantwoordelijke is voor het feit dat we geen federale regering krijgen. Terwijl Open VLD zich net profileert als de federale partij en anderen communautaire spelletjes verwijt.

Zelfs de blinde ziet dat zo’n situatie niet lang vol te houden is en de druk immens zal worden. Het land een regering ontzeggen die een deel van je programma kan realiseren, zonder de PS, is een nog moeilijkere positie dan zo’n regering vormen zonder dat je in de Vlaamse regering zit. En als Open VLD het been lang stijf houdt komt er misschien wel een federale regering met de PS en zonder N-VA. Dan loopt ze kans om zich over enkele jaren te moeten verantwoorden voor ‘pestbelastingen’. Maar zover laten N-VA en CD&V het wellicht niet komen: misschien nodigen ze Open VLD toch nog uit in de Vlaamse regering. Daarom ook maakt Open VLD daar zo’n punt van.

Dus als CDH niet meespeelt komt er een gigantische druk op Open VLD om die PS-loze regering mogelijk te maken. En trouwens, als CDH wel meedoet, gaat Open VLD dan oppositie voeren tegen die centrumrechtse regering met MR? Misschien doet de partij er beter aan zeer gewillig te zijn voor de federale formatie, want in de oppositie lijkt het voor haar nog moeilijker te worden.
Het kan rap gaan

Conclusie: de federale regering is relatief snel mogelijk. Langs Vlaamse kant N-VA en CD&V. Langs Franstalige kant MR en CDH. Wil die laatste niet, dan komt Open VLD in beeld. En de winnaar van al die bewegingen is dan diegene die ook de Vlaamse verkiezingen won. Doen de liberalen niet mee in die centrumrechtse regering, dan kiezen ze voor een kabinet met de PS.

Het kan én ingewikkeld én eenvoudig zijn.

(Carl Devos is politoloog aan de Gentse universiteit.)
Nou mijnheer Devos weet wel hoe de vork in de steel zit, als sommige anderen dat nu ook zouden doen...

originele versie: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...matie-standard
__________________
Sic semper tyrannis - Thus always to tyrants - Zo vergaat het tirannen altijd

Laatst gewijzigd door Maikel Joosten : 7 juni 2014 om 11:19.
Maikel Joosten is offline  
Oud 7 juni 2014, 11:29   #2
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

vandaag in de tijd valt te lezen dat de CDH delegatie plots op de stoep stond met een uitgewerkte federale nota de dag nadat men de waalse coalitie had gevormd. Guy Clemer stuurde hierover een sms naar BDW dat ze voor de deur stonden en blijkbaar kon hij zijn ogen niet geloven. CDH meent het dus wel dat ze federaal willen blijven verderonderhandelen
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline  
Oud 7 juni 2014, 11:37   #3
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
vandaag in de tijd valt te lezen dat de CDH delegatie plots op de stoep stond met een uitgewerkte federale nota de dag nadat men de waalse coalitie had gevormd. Guy Clemer stuurde hierover een sms naar BDW dat ze voor de deur stonden en blijkbaar kon hij zijn ogen niet geloven. CDH meent het dus wel dat ze federaal willen blijven verderonderhandelen
Ze gaan natuurlijk geen 2 keer de stekker uit de onderhandelingen trekken. In de nota zal wel het tegengestelde staan van het programma van N-VA. Feit is, dat ze zelf de perceptie hebben gecreëerd, dat ze de stekker uit de onderhandelingen hebben getrokken, want waarom anders 5 dagen voor de finale nota van BDW, de Waalse regering aankondigen. Als je constructief bent, dan wacht je daar 5 dagen mee.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier

Laatst gewijzigd door Dirk A : 7 juni 2014 om 11:37.
Dirk A is offline  
Oud 7 juni 2014, 11:48   #4
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Ze gaan natuurlijk geen 2 keer de stekker uit de onderhandelingen trekken. In de nota zal wel het tegengestelde staan van het programma van N-VA. Feit is, dat ze zelf de perceptie hebben gecreëerd, dat ze de stekker uit de onderhandelingen hebben getrokken, want waarom anders 5 dagen voor de finale nota van BDW, de Waalse regering aankondigen. Als je constructief bent, dan wacht je daar 5 dagen mee.
dat was vooral de PS. Er staat een ganse reconstructie van de laatste week in de tijd van vandaag. Blijkbaar hat Lutgen uitgevonden dat de MR via de Luikse PS nog aan het porren was voor een Waalse regering PS-MR. Toen hij dat hoorde + toen BDW aan Di Rupo vroeg om te vertragen, hebben ze de gas ingeduwd
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline  
Oud 7 juni 2014, 11:50   #5
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
dat was vooral de PS. Er staat een ganse reconstructie van de laatste week in de tijd van vandaag. Blijkbaar hat Lutgen uitgevonden dat de MR via de Luikse PS nog aan het porren was voor een Waalse regering PS-MR. Toen hij dat hoorde + toen BDW aan Di Rupo vroeg om te vertragen, hebben ze de gas ingeduwd
Ja. Ja. Elke reden is goed voor PS en CDH om samen te hokken. Nu is het blijkbaar de schuld van MR. Wat een verassing
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:19   #6
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Ja. Ja. Elke reden is goed voor PS en CDH om samen te hokken. Nu is het blijkbaar de schuld van MR. Wat een verassing
Samen te hokken? De CDH lost net de PS op federaal niveau.
BWarrior is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:21   #7
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
vandaag in de tijd valt te lezen dat de CDH delegatie plots op de stoep stond met een uitgewerkte federale nota de dag nadat men de waalse coalitie had gevormd. Guy Clemer stuurde hierover een sms naar BDW dat ze voor de deur stonden en blijkbaar kon hij zijn ogen niet geloven. CDH meent het dus wel dat ze federaal willen blijven verderonderhandelen
Hoeveel keer moet hier eigenlijk nog bevestigd worden wat ik al zoveel keer zei -- dat het een centrumrechtse regering wordt ...
BWarrior is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:26   #8
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

En Bart Maddens vorig week nog hysterisch dat er een klassieke tripartite ging gevormd worden en dat NVA overal in de oppositie ging vliegen.

Enerzijds is dat dankzij de zet van PS om met CDH eerst de regionale regeringen te vormen, maar ook omwille van een enorme druk uit de publieke opinie en opiniemakers om geen regering te vormen zonder NVA.

Er zijn nu drie mogelijke coalities op federaal niveau:

1. NVA-CD&V-CDH-MR
2. NVA-CD&V-CDH-PS
3. NVA-CD&V-Open VLD-MR

Een klassieke tripartite is in een eerste 300 dagen van de formatie nog niet aan de orde. Pas wanneer de bevolking de formatie beu zou zijn en eventuele buitenlandse ratings verslechteren dan zou een klassieke tripartite opnieuw mogelijk zijn en dan zal waarschijnlijk de Vlaamse regering ook vallen en een tripartite op Vlaams niveau geïnstalleerd worden. Dat is zeker nu niet aan de orde gezien de enorme publieke druk. Dus Bart heeft nog wat tijd.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:30   #9
Maikel Joosten
Gouverneur
 
Maikel Joosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juli 2011
Locatie: Vlaams-Limburg
Berichten: 1.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
En Bart Maddens vorig week nog hysterisch dat er een klassieke tripartite ging gevormd worden en dat NVA overal in de oppositie ging vliegen.

Enerzijds is dat dankzij de zet van PS om met CDH eerst de regionale regeringen te vormen, maar ook omwille van een enorme druk uit de publieke opinie en opiniemakers om geen regering te vormen zonder NVA.

Er zijn nu drie mogelijke coalities op federaal niveau:

1. NVA-CD&V-CDH-MR
2. NVA-CD&V-CDH-PS
3. NVA-CD&V-Open VLD-MR

Een klassieke tripartite is in een eerste 300 dagen van de formatie nog niet aan de orde. Pas wanneer de bevolking de formatie beu zou zijn en eventuele buitenlandse ratings verslechteren dan zou een klassieke tripartite opnieuw mogelijk zijn en dan zal waarschijnlijk de Vlaamse regering ook vallen en een tripartite op Vlaams niveau geïnstalleerd worden. Dat is zeker nu niet aan de orde gezien de enorme publieke druk. Dus Bart heeft nog wat tijd.
NVA-CD&V-CDH-PS? Sorry maar dat is pure science fiction, die regering valt binnen de kortste keren, wat zeg ik die komt gewoon nooit tot stand!
__________________
Sic semper tyrannis - Thus always to tyrants - Zo vergaat het tirannen altijd
Maikel Joosten is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:35   #10
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten Bekijk bericht
NVA-CD&V-CDH-PS? Sorry maar dat is pure science fiction, die regering valt binnen de kortste keren, wat zeg ik die komt gewoon nooit tot stand!
Het zou in ieder geval een droom zijn voor de liberalen om hiertegen oppositie te voeren tezamen met links van Ecolo/Groen en extreem links van PTB in alle parlementen.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:37   #11
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten Bekijk bericht
NVA-CD&V-CDH-PS? Sorry maar dat is pure science fiction, die regering valt binnen de kortste keren, wat zeg ik die komt gewoon nooit tot stand!
Zeg nooit, nooit in dit land.

Wat als de VLD niet wil meeregeren door de regeringsvorming in Vlaanderen en de CDH niet wel meeregeren zonder de PS ? Het zou zeer dom zijn van NVA om het initiatief dan uit handen te geven. Uiteraard is een centrum rechtse coalitie momenteel waarschijnlijker.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:39   #12
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Zeg nooit, nooit in dit land.

Wat als de VLD niet wil meeregeren door de regeringsvorming in Vlaanderen en de CDH niet wel meeregeren zonder de PS ? Het zou zeer dom zijn van NVA om het initiatief dan uit handen te geven. Uiteraard is een centrum rechtse coalitie momenteel waarschijnlijker.
De PS wil m.i. federaal niet eens regeren. Enkel oppositie voeren tegen neoliberaal beleid. Vandaar centrum-rechtse regering.
BWarrior is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:46   #13
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er zijn nu drie mogelijke coalities op federaal niveau:

1. NVA-CD&V-CDH-MR
2. NVA-CD&V-CDH-PS
3. NVA-CD&V-Open VLD-MR
Scenario 1 lijkt mij nog altijd het meest waarschijnlijk. CD&V zal het niet zien zitten om in de Vlaamse regering ook nog eens de VLD erbij te betrekken. Zo'n regering zou té rechts zijn voor het ACW. Bovendien zal de MR niet als enige in de federale regering willen stappen (amper 20 op 63 Franstalige zetels). Met CDh erbij wordt die minderheid tot aanvaardbare proporties teruggebracht én is er een link met de regionale regeringen, zodat de PS zich er wel voor zal wachten om de Waalse tegen de federale regering uit te spelen. Andermaal ligt de sleutel bij Lutgen.

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 7 juni 2014 om 12:47.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2014, 12:55   #14
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pontificator Bekijk bericht
Neeje, de slimme van de PS (Magnette) heeft zich door BDW laten vangen.
Het is eerder Elio Di Rupo die de macht bij de PS terug in handen neemt en Paul Magnette op zijn plaats zet. Elio Di Rupo heeft de knoop doorgehakt. Hij wordt niet de nieuwe premier en blijft ook niet langer premier van lopende zaken dan hem afgedwongen kan worden. Elio Di Rupo ziet een Europese functie ook niet zitten.

Elio Di Rupo wordt waarschijnlijk Waals Minister president gecombineerd met een dictatoriale invloed op de PS.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:02   #15
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

We kunnen enkel maar de feiten bezien zoals ze zijn:

1) Op regionaal en op communautair niveau sloten CDH en PS akkoorden af.

2) Die akkoorden waren logischerwijs bedoeld om die coalitie op federaal niveau door te trekken

3 ) Echter, uit eigen beweging praat CDH nu met N-VA

Daaruit kan enkel maar volgen dat PS federaal in de oppositie wil.
BWarrior is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:14   #16
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
We kunnen enkel maar de feiten bezien zoals ze zijn:

1) Op regionaal en op communautair niveau sloten CDH en PS akkoorden af.

2) Die akkoorden waren logischerwijs bedoeld om die coalitie op federaal niveau door te trekken
Die logica begrijp ik niet. Ik denk dat de PS snel wou gaan om te vermijden dat zij zowel op regionaal als federaal vlak naar de oppositie verwezen ging worden. Door regionaal coalitie-akkoorden af te sluiten zonder de MR verkleint de PS haar kansen tot federale regeringsdeelname. Bovendien torpedeerde de PS haar kansen tot federale regeringsdeelname door tegen de vraag van Koninklijk informateur Bart De Wever te ageren die de PS uitdrukkelijk gevraagd had om te wachten met de Brusselse en Waalse coalitie-akkoorden ( Bart De Wever deed dit op vraag van MR ( bekeek tot voor kort zichzelf als onafscheidbare familie van Open VLD), CD&V ( geen regionale regeerakkoorden tot er federale akkoorden zijn) en Open VLD ( wenst nog steeds afspiegelingsregeringen en geen vechtfederalisme).
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:19   #17
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Zeg nooit, nooit in dit land.

Wat als de VLD niet wil meeregeren door de regeringsvorming in Vlaanderen en de CDH niet wel meeregeren zonder de PS ? Het zou zeer dom zijn van NVA om het initiatief dan uit handen te geven. Uiteraard is een centrum rechtse coalitie momenteel waarschijnlijker.
Dan tekenen ze een doodvonnis. Dat krijgen ze nooit verkocht aan hun achterban om uit principiële redenen zowel Vlaams als federaal 'vrijwillig' naar de oppositie te verhuizen terwijl dit voor dezelfde achterban een droomcoalitie is zonder PS.
hamac is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:20   #18
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dan tekenen ze een doodvonnis. Dat krijgen ze nooit verkocht aan hun achterban om uit principiële redenen zowel Vlaams als federaal 'vrijwillig' naar de oppositie te verhuizen terwijl dit voor dezelfde achterban een droomcoalitie is zonder PS.
Och, zoals Guy Verhofstadt recent nog zijn partij toesprak waren alle partijen die Open VLD dood en begraven verklaarden voorbarig in hun uitspraken.

Het is een spijtige zaak dat Vlaanderen hoofdzakelijk links en socialistisch stemt maar het liberalisme zal altijd overleven.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:22   #19
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De PS wil m.i. federaal niet eens regeren. Enkel oppositie voeren tegen neoliberaal beleid. Vandaar centrum-rechtse regering.
2

Hun demarche is simpelweg omdat ze de federale kelk met het oog op de besparingen liever aan zich willen voorbij zien gaan.
Ze weten dat die hervormingen nodig zijn, alleen hebben ze liever dat anderen ze doorvoeren.
De makkelijkste weg naar de uitgang. Ze wisten goed genoeg dat dit een rechtse coalitie nog makkelijker maakt. Ondertussen hebben ze de touwtjes in het zuiden stevig in handen.

Laatst gewijzigd door hamac : 7 juni 2014 om 13:26.
hamac is offline  
Oud 7 juni 2014, 13:24   #20
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
En Bart Maddens vorig week nog hysterisch dat er een klassieke tripartite ging gevormd worden en dat NVA overal in de oppositie ging vliegen.

Enerzijds is dat dankzij de zet van PS om met CDH eerst de regionale regeringen te vormen, maar ook omwille van een enorme druk uit de publieke opinie en opiniemakers om geen regering te vormen zonder NVA.

Er zijn nu drie mogelijke coalities op federaal niveau:

1. NVA-CD&V-CDH-MR
2. NVA-CD&V-CDH-PS
3. NVA-CD&V-Open VLD-MR

Een klassieke tripartite is in een eerste 300 dagen van de formatie nog niet aan de orde. Pas wanneer de bevolking de formatie beu zou zijn en eventuele buitenlandse ratings verslechteren dan zou een klassieke tripartite opnieuw mogelijk zijn en dan zal waarschijnlijk de Vlaamse regering ook vallen en een tripartite op Vlaams niveau geïnstalleerd worden. Dat is zeker nu niet aan de orde gezien de enorme publieke druk. Dus Bart heeft nog wat tijd.
Ik zie hier 3 keer n-va.

Gaat hij nu wel mogen/durven/kunnen denk je ?
Henri1 is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be