Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juli 2016, 08:40   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Waalse parlementairen willen niet vroeger met pensioen

Het is zo simpel als dat.

Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:

titel: Akkoord over optrekken pensioenleeftijd blijft uit
Iedereen moet langer werken behalve politici

link: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...c-70bf7ff192f1



Citaat:
Werknemers, ambtenaren en zelfstandigen moeten straks tot hun 67ste werken. Maar dat geldt nog *altijd niet voor de nationale politici die de beslissing hebben genomen de pensioenleeftijd te verhogen. En het ziet er niet naar uit dat dat snel gaat veranderen. De zeven Belgische parlementen raakten het ook gisteren niet eens. N-VA wijst met een beschuldigende vinger naar de Franstaligen.

Niemand zegt tegen een verhoging van de pensioenleeftijd te zijn. Maar het erover eens raken, dat lukt de parlementen toch ook niet. Gisteren kwam het tijdens een vergadering met zes van de zeven parlementsvoorzitters tot een hoogoplopende discussie. Waals parlementsvoorzitter André Antoine (CDH) verweet Kamervoorzitter Siegfried Bracke (N-VA) de afspraken niet na te komen, Bracke sloeg terug door de Franstaligen openlijk te verwijten alles te blokkeren.

Opofferingen

Waar gaat het eigenlijk over? Even terugdraaien. Enkele maanden geleden, te midden van het sociale protest tegen de regering, wierp PVDA-voorman *Raoul Hedebouw de meerderheid voor de voeten dat de burger wel allerlei opofferingen moet doen, maar dat de politici zelf achterwege blijven. Hij had het over het optrekken van de pen*sioenleeftijd, die voor parlementsleden – afhankelijk van wanneer ze verkozen raakten – nog altijd 55 of 62 jaar bedraagt. Zo goed als alle partijen liepen elkaar nadien voor de voeten met voorstellen om dat toch te regelen. Symbolisch is het belangrijk dat politici het goede voorbeeld geven, was te horen. Siegfried Bracke kreeg de opdracht om namens de Kamer met alle assemblees rond de tafel te gaan zitten en een regeling uit te werken.

Alles op een hoop

Met de zeven parlementen een akkoord sluiten, lukt echter niet, ook al had Bracke voor zijn voorstel in de Kamer het fiat van alle partijen. “De Franstaligen proberen alles op een slinkse manier tegen te houden door de kar te overladen”, zegt Peter De Roover (N-VA). Hij verwijst naar de eis van het Waals Parlement om naast de pensioenen ook een regeling te creëren rond het combineren van mandaten. In Wallonië bestaat voor het gros van de parlementsleden al een verbod om te cumuleren. “De Franstaligen hebben al veel inspanningen geleverd om de politiek eerlijker te maken. Als Vlaanderen nu ook de pensioenleeftijd wil optrekken, willen wij ook daar over spreken”, zegt Senaatsvoorzitter Christine Defraigne (MR).

Tot ontsteltenis van de Franstaligen liet Bracke vaststellen dat er geen akkoord is. In september volgt een nieuwe poging, maar de kans is niet erg groot dat het nog lukt. “Samen is beter, maar als het niet lukt, gaan we alleen door met de Kamer en het Vlaams Parlement”, zegt De Roover.

l

“Coup van N-VA”

André Antoine spreekt over “een coup van N-VA”. “Bracke heeft over ons niet te beslissen. Het is onrechtvaardig dat hij de Franstaligen stigmatiseert. Wij hebben geen probleem met een hogere pensioenleeftijd en kunnen dat zelf regelen als we willen. Maar het is beter het hele statuut van parlementsleden te harmoniseren”, zei de Waalse parlementsvoorzitter. Hij stelt dat het al te makkelijk is de Franstaligen te dwingen over dingen te spreken die moeilijker liggen in Wallonië, maar niet over dossiers die voor Vlaanderen zwaar te slikken zijn.

Niemand is dus tegen langer werken, maar er is nog veel masseerwerk nodig om een akkoord te sluiten. Sommige voorzitters susten alvast. “Het raakt wel opgelost, maar zoiets gaat altijd gepaard met het nodige drama.”
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 08:46   #2
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

De Vlaamse werkethiek: "Vlaamse ambtenaren lopen storm op loopbaanonderbreking"

Link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160708_02376376
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 10:39   #3
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.875
Standaard

Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 10:40   #4
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het is zo simpel als dat.
Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:
ge kunt ook het hele artikel lezen


De Franstaligen willen de regelgeving voor alle verkozenen harmoniseren en de Nva wil enkel over de pensioenleeftijd praten en wil de cumulpolitiek niet aanpakken.
Nva wil dus dat politici verder tientallen postjes tegelijk kunnen hebben,

Laatst gewijzigd door 1207 : 8 juli 2016 om 10:41.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 10:42   #5
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.
Belgische Politiek is inderdaad geven en nemen. De Vlaamse politici geven en de Franstaligen nemen. Dat kunnen we perfect zien aan de opeenvolging van staatsmisvormingen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 10:47   #6
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het is zo simpel als dat.

Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:

titel: Akkoord over optrekken pensioenleeftijd blijft uit
Iedereen moet langer werken behalve politici

link: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...c-70bf7ff192f1
U schuift de schul van uw eigen frustraties gewoon door naar de Walen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 11:51   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.
het ene heeft dan ook niets met het andere te maken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:04   #8
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.
Nogal wiedes dat Siegfried Bracke dan maar snel de vaststelling liet noteren dat er geen akkoord was : het afschaffen van de cumul zou een dure rekening zijn voor zijn patron Bart... Die gaat heus zijn dubbele financiële pet niet afzetten hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:05   #9
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nogal wiedes dat Siegfried Bracke dan maar snel de vaststelling liet noteren dat er geen akkoord was : het afschaffen van de cumul zou een dure rekening zijn voor zijn patron Bart... Die gaat heus zijn dubbele financiële pet niet afzetten hoor.
dat is waar, maar dat is een volledig andere discussie.

ik snap niet dat je cumul kunt koppelen aan de pensioensleeftijd.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:08   #10
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:09   #11
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U schuift de schul van uw eigen frustraties gewoon door naar de Walen ?
Inderdaad Henri1, de onbeschaamdheid, want de Walen zijn onschuldig.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:11   #12
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie
Ach, de Belgische realiteit is simpel, werken tot 67 is voor het plebs.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:12   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

het is blijkbaar zo dat de parlementen dit zelf kunnen beslissen. maw desnoods zal het federaal parlement en het Vlaams parlement dit doorvoeren voor hun eigen leden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:16   #14
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Inderdaad Henri1, de onbeschaamdheid, want de Walen zijn onschuldig.
Hoe dat u het weet.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:16   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Het is duidelijk een vertragingsmaneuvre van de Franstaligen.

Want dit is toch duidelijk: de gewone mensen hun pensioenleeftijd is verlaat tot de norm 67, tenzij zware arbeid waar nog over onderhandeld wordt.
Wel: onmiddellijk dan ook de parlementairen.

De dag dat men zou zeggen dat de gewone mensen geen twee jobs zouden mogen doen, vb. twee winkels bezitten ..., dan direct ook voor de parlementairen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:26   #16
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het is duidelijk een vertragingsmaneuvre van de Franstaligen.

Want dit is toch duidelijk: de gewone mensen hun pensioenleeftijd is verlaat tot de norm 67, tenzij zware arbeid waar nog over onderhandeld wordt.
Wel: onmiddellijk dan ook de parlementairen.

De dag dat men zou zeggen dat de gewone mensen geen twee jobs zouden mogen doen, vb. twee winkels bezitten ..., dan direct ook voor de parlementairen.

.
Een vertraginsmanoeuvre dan nog. Alsof het zo snel gaat met onze pensioenleeftijd. Dat systeem gaat pas in van 2030. Het grappige is dat het vooral de ouwe zakken zijn die tegen dat systeem revolteren terwijl ze er geen enkele last meer van zullen hebben. Dit terwijl de jeugdige werknemers wel degelijk verantwoordelijkheden willen opnemen tegenover latere generaties. Babyboomers en gepensioneerden zoals jij moeten eigenlijk gewoon zwijgen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:29   #17
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat is waar, maar dat is een volledig andere discussie.

ik snap niet dat je cumul kunt koppelen aan de pensioensleeftijd.
Strikt gezien is dat inderdaad niet nodig, maar als de verhoogde pensioenleeftijd er eenmaal is is elke druk aan vlaamse kant weg om de cumul ook af te schaffen. Politiek is het dan niet onlogisch de besluitvorming daarover te koppelen. Er zijn gewoon (in elke partij hoor...) veel te veel cumulards. Ofwel zijn die veel in hun stad en komen ze enkel naar het parlement voor te stemmen, ofwel omgekeerd. Patrick Janssens en zijn opvolger Bart De Wever zijn daar 2 notoire antwerpse voorbeelden van.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:39   #18
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie
Ik denk ook dat het een tactische beschouwing is, ze komt tenslotte van Antoine en die zit (federaal) in de oppositie.
Maar toch dit : voor één keer waren de walen de politieke vernieuwing al voor op vlaanderen doordat zij zelf reeds een cumulverbod toepasten. De vlaamse en federale parlementairen vullen liever nog wat extra hun portefeuille, anders zou het niet veel moeite mogen kosten om deze beslissing mee te nemen toch ?

Waarom ligt dat trouwens 'moeilijk' bij de nederlandstaligen ? Wil men echt nog die dubbele betalingen voor enkel werk vergoelijken ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:41   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het is blijkbaar zo dat de parlementen dit zelf kunnen beslissen. maw desnoods zal het federaal parlement en het Vlaams parlement dit doorvoeren voor hun eigen leden.
Klopt, de pensioenregeling staat in het kamer reglement. Elk parlement moet dat voor zichzelf beslissen en vastleggen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2016, 12:55   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.329
Standaard

De titel is misleidend. Een juistere titel is: "Vlamingen weren Waals anti-cumulregeling pensioenopbouw".

Peter De Roover geeft ook ruiterlijk toe dat de Walen te ver wenst te gaan in de afbouw van pensioenrechten van parlementariërs:

"De Franstaligen proberen alles op een slinkse manier tegen te houden door de kar te overladen", zegt N-VA-fractieleider Peter De Roover in de kranten.

Peter De Roover zou als N-VA fractieleider beter zijn partij op de Waalse lijn krijgen. Als ze niet de MR/CdH/PS volgen is dat koren op de molen van PVDA+ die met een loontje van 1.500 € als parlementariër tevreden zijn.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 8 juli 2016 om 13:00.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be