Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 november 2021, 09:43   #1
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard de maatschappij terug op slot voor 0.0043%

500+ mensen, op een totale bevolking van 11.52 miljoen mensen.

Onze gezondheidszorg staat op imploderen onder druk van 0.0043% van de bevolking.

Onze hele maatschappij moet weer op slot voor 0.0043% van de mensen.

Anderhalf jaar hebben we verloren omdat incompetente politiekers en hun onbekwame adviseurs geen enkele maatregel hebben genomen om de gezondheidszorg voor te bereiden op wat er voorspeld was (ja, niet door tv-virologen blijkbaar), op wat we nu zien. Geen uitbreiding of uitdieping van de gezondheidszorg, geen bijkomende capaciteit om piekmomenten op te vangen, geen omscholing of extra aanwervingen van personeel. Niks.
Politiekers hebben miljarden euros uitgedeeld aan sectoren die te lijden hadden van de door hen opgelegde maatregelen. Politiekers hebben de schuld laten exploderen (+507 euro per seconde, laat dat even bezinken). Maar de gezondheidszorg, de loopgraven van "deze oorlog"? Die werd jarenlang al verwaarloosd, die schreeuwde jaren lang al dat er serieuze tekorten aan personeel en middelen dreigde, die moesten jarenlang al besparen, en nu, wanneer we ze het meeste nodig hadden, tijdens een gezondheidscrisis die ondertussen al anderhalf jaar duurt, is niet versterkt. Niet uitgebreid. Heeft nauwelijks bijkomende middelen gekregen, laat staan een langetermijnvisie die kunnen vermijden dat zulke situaties (ge weet wel, een economische, maatschappelijke en sociale ravage om de implosie van de gezondheidszorg te vermijden) nog ooit zouden kunnen gebeuren.
Met als resultaat dat 0.0043% voldoende is om onze maatschappij terug op pauze te zetten. Om totalitaire maatregelen te justificeren, want het is alweer kwart na twaalf.

Hoe lang moeten we zo veel incompetentie en onkunde eigenlijk nog tolereren? Waarom zouden we nu moeten accepteren dat de maatschappij terug op slot gaat voor 0.0043%? Wanneer zeggen we: nu is het genoeg geweest?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 15 november 2021 om 09:49.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 09:54   #2
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
500+ mensen, op een totale bevolking van 11.52 miljoen mensen.

Onze gezondheidszorg staat op imploderen onder druk van 0.0043% van de bevolking.

Onze hele maatschappij moet weer op slot voor 0.0043% van de mensen.

Anderhalf jaar hebben we verloren omdat incompetente politiekers en hun onbekwame adviseurs geen enkele maatregel hebben genomen om de gezondheidszorg voor te bereiden op wat er voorspeld was (ja, niet door tv-virologen blijkbaar), op wat we nu zien. Geen uitbreiding of uitdieping van de gezondheidszorg, geen bijkomende capaciteit om piekmomenten op te vangen, geen omscholing of extra aanwervingen van personeel. Niks.
Politiekers hebben miljarden euros uitgedeeld aan sectoren die te lijden hadden van de door hen opgelegde maatregelen. Politiekers hebben de schuld laten exploderen (+507 euro per seconde, laat dat even bezinken). Maar de gezondheidszorg, de loopgraven van "deze oorlog"? Die werd jarenlang al verwaarloosd, die schreeuwde jaren lang al dat er serieuze tekorten aan personeel en middelen dreigde, die moesten jarenlang al besparen, en nu, wanneer we ze het meeste nodig hadden, tijdens een gezondheidscrisis die ondertussen al anderhalf jaar duurt, is niet versterkt. Niet uitgebreid. Heeft nauwelijks bijkomende middelen gekregen, laat staan een langetermijnvisie die kunnen vermijden dat zulke situaties (ge weet wel, een economische, maatschappelijke en sociale ravage om de implosie van de gezondheidszorg te vermijden) nog ooit zouden kunnen gebeuren.
Met als resultaat dat 0.0043% voldoende is om onze maatschappij terug op pauze te zetten. Om totalitaire maatregelen te justificeren, want het is alweer kwart na twaalf.

Hoe lang moeten we zo veel incompetentie en onkunde eigenlijk nog tolereren? Waarom zouden we nu moeten accepteren dat de maatschappij terug op slot gaat voor 0.0043%? Wanneer zeggen we: nu is het genoeg geweest?
Klopt naar echt belangrijke dingen blijken steeds onbelangrijk te zijn en onbelangrijke wel belangrijk.

Eigenlijk is dat nooit anders geweest en zal dat nooit anders zijn. Alles draait rond geld en macht.

Al wat we winnen aan welvaart verliezen we aan welzijn.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 15 november 2021 om 09:54.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 10:22   #3
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
500+ mensen, op een totale bevolking van 11.52 miljoen mensen.
Onze gezondheidszorg staat op imploderen onder druk van 0.0043% van de bevolking.
Onze hele maatschappij moet weer op slot voor 0.0043% van de mensen.
(...)
Ik hoor en lees dat er vanaf 500 bepaalde zorg moet worden uitgesteld.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 10:53   #4
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.945
Standaard

Misschien is de 'implosie' van de gezondheidszorg wel de oplossing van het probleem?

Want in welke mate zijn maatregelen nog zinvol wanneer de zorg is geïmplodeerd?

Als dit een ernstig en besmettelijk virus was geweest, dan waren we er eigenlijk allang vanaf. Het is net omdat corona zo mild is, dat de overheid kan pretenderen dat ze deze 'crisis' kan managen. (pretenderen, niet kunnen)
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 10:59   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Misschien is de 'implosie' van de gezondheidszorg wel de oplossing van het probleem?

Want in welke mate zijn maatregelen nog zinvol wanneer de zorg is geïmplodeerd?

Als dit een ernstig en besmettelijk virus was geweest, dan waren we er eigenlijk allang vanaf. Het is net omdat corona zo mild is, dat de overheid kan pretenderen dat ze deze 'crisis' kan managen. (pretenderen, niet kunnen)
Inderdaad.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 12:21   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Misschien is de 'implosie' van de gezondheidszorg wel de oplossing van het probleem?

Want in welke mate zijn maatregelen nog zinvol wanneer de zorg is geïmplodeerd?

Als dit een ernstig en besmettelijk virus was geweest, dan waren we er eigenlijk allang vanaf. Het is net omdat corona zo mild is, dat de overheid kan pretenderen dat ze deze 'crisis' kan managen. (pretenderen, niet kunnen)
Moest de zorg aantrekkelijker zijn voor het verplegend personeel dan was het probleem ook wel opgelost.
Als er geen zorg meer is wordt uitwaaien de enige oplossing.
Het wordt tijd dat de job van verpleger of verpleegster aantrekkelijker wordt gemaakt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:05   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
...
Onze hele maatschappij moet weer op slot voor 0.0043% van de mensen.
...
Onze hele maatschappij op slot????
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving hé zeg.

Verder heb ik ook nog kritiek op je visie op die "500".

Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.

En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.

Dat zijn zeer veel Ardeense overstromingen tegelijk.

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:09   #8
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze hele maatschappij op slot????
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving hé zeg.

Verder heb ik ook nog kritiek op je visie op die "500".

Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.

En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.

Dat zijn zeer veel Ardeense overstromingen tegelijk.

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Elke dag sterven er 10 ardense overstromingen.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:29   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.
Laat die creperen en uw probleem is opgelost he.

Citaat:
En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.
Voila. Beter direct afmaken, vind je niet ?

Elk jaar sterven er normaal 110 000 mensen in Belgie. We gaan ons niet druk maken om 10 000 meer of minder he.

Citaat:
Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Dansen is belangrijker dan een minuscule fractie van de bevolking die sterft, he, dat lijkt mij evident. Ik zeg het, tot 10% zouden we het ons zelfs niet moeten aantrekken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 november 2021 om 13:34.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:38   #10
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Je hebt gelijk. Dansen in een bedompte nachtclub is uit den boze. Ventilatie is belangrijk! En verplicht dansen met een CO2-meter rond de nek zoals MVR deed.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:42   #11
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
(...)

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Er zijn nog altijd mensen die dat graag doen he.
En moesten ze niet met veel zijn dan werd er hoogstwaarschijnlijk geen probleem van gemaakt.
Ik hou van het nachtleven, 60 of niet.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:46   #12
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Je hebt gelijk. Dansen in een bedompte nachtclub is uit den boze. Ventilatie is belangrijk! En verplicht dansen met een CO2-meter rond de nek zoals MVR deed.
Bij gelegenheid moet je eens blazen richting CO2 meter die op den toog staat. Dat spel schiet naar 3000 en meer. Het record dat ik heb gezien tot nu toe is iets boven de 7000.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:53   #13
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het wordt tijd dat de job van verpleger of verpleegster aantrekkelijker wordt gemaakt.
Dat wil men al 87 jaar.

Maar voor echt belangrijke dingen is nooit geld. Voor onbelangrijke zoveel men maar wil.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 15 november 2021 om 13:54.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 13:56   #14
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze hele maatschappij op slot????
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving hé zeg.

Verder heb ik ook nog kritiek op je visie op die "500".

Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.

En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.

Dat zijn zeer veel Ardeense overstromingen tegelijk.

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Het probleem lijkt zich vooral te situeren op het vlak van de uitval van medisch personeel die zelf besmet raken en ziek worden.

Volgens mij zijn die nochtans voor 98 % gevaccineerd.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 14:04   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Bij gelegenheid moet je eens blazen richting CO2 meter die op den toog staat. Dat spel schiet naar 3000 en meer. Het record dat ik heb gezien tot nu toe is iets boven de 7000.
Uiteraard. Maar de bedoeling van zo een CO2 meter is juist om na te gaan (als proxy) hoeveel "uitgeademde lucht" er nu aanwezig blijft in het lokaal he. Dat is gans de bedoeling van die oefening, om de uitgeademde lucht voldoende te verdunnen met gefilterde / verse lucht. Op die manier - zo gaat de hypothese - gaat de aerosol virus concentratie die proportioneel is met de hoeveelheid uitgeademde lucht, ook naar omlaag.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 14:15   #16
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het probleem lijkt zich vooral te situeren op het vlak van de uitval van medisch personeel die zelf besmet raken en ziek worden.

Volgens mij zijn die nochtans voor 98 % gevaccineerd.
Als ik drie maal geprikt ben kan ik nog steeds de griep krijgen of gewoonweg 2 of 3 dagen koorts hebben. Kruip 2 of 3 dagen in je bed. Besmet of niet, daarom hoef ik geen 14 dagen in quarantaine, en zeker mijn collega's niet.
Er is een overkill aan gevolgen van een of andere besmetting.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 14:18   #17
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard. Maar de bedoeling van zo een CO2 meter is juist om na te gaan (als proxy) hoeveel "uitgeademde lucht" er nu aanwezig blijft in het lokaal he. Dat is gans de bedoeling van die oefening, om de uitgeademde lucht voldoende te verdunnen met gefilterde / verse lucht. Op die manier - zo gaat de hypothese - gaat de aerosol virus concentratie die proportioneel is met de hoeveelheid uitgeademde lucht, ook naar omlaag.
Dat weet ik wel.
Punt is dat heel wat van die CO2 meters op een zichtbare plaats worden geponeerd, en zonder alarm, waarbij het een klucht wordt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 15:23   #18
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze hele maatschappij op slot????
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving hé zeg.

Verder heb ik ook nog kritiek op je visie op die "500".

Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.

En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.

Dat zijn zeer veel Ardeense overstromingen tegelijk.

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
aangezien uw bevolkingsgroep verantwoordelijk is voor de grote druk op die gezondheidszorg, wordt het eens tijd om uw verantwoordelijkheid te nemen, en in zelflockdown gaan. Kwestie van eens solidair te zijn met de overgrote meerderheid van de rest van de bevolking die niet of nauwelijks last heeft van covid, maar wel door de opgelegde en voorgestelde maatregelen de grootste last moet dragen
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 15:40   #19
betabyte
Partijlid
 
Geregistreerd: 13 september 2021
Berichten: 252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze hele maatschappij op slot????
Gij zijt ook nog niet gestorven van je eerste overdrijving hé zeg.

Verder heb ik ook nog kritiek op je visie op die "500".

Onze ziekenhuissector heeft in normale tijden al geen overschot.
Nu komen daar 500 heel erg arbeidsintensieve zieken bij.

En zodra er een sterft, wordt zijn ic-bed al ingenomen door de volgende.
Het gaat dus om meer dan 500 doden.

Dat zijn zeer veel Ardeense overstromingen tegelijk.

Maar ochgottekes, er moeten er een paar absoluut gaan kunnen dansen in een bedompte nachtclub ...
Ja, op slot.

Ge vergeet:
- maskerplicht verkloot het socialiseren van jonge kinderen.
- de groeiende onverdraagzaamheid tussen bevolkingsgroepen
- het hellend vlak van totalitaire machtsverwerving.

Vroeger stierven ouderen voor de jeugd (oorlogen bvb).
Nu sterven er indirect jongeren voor ouderen. De omgekeerde wereld.
Dit door:
- stijgende criminaliteit , meer bepaald wanhoopsdaden door depressie
vanwege faillissementen.
- zelfmoord door eenzaamheid. (door bvb het verklote socialiseren v kinderen)
betabyte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2021, 15:48   #20
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het probleem lijkt zich vooral te situeren op het vlak van de uitval van medisch personeel die zelf besmet raken en ziek worden.

Volgens mij zijn die nochtans voor 98 % gevaccineerd.
Het probleem zit hem inderdaad voor een groot deel in de uitval van het personeel.

Maar die uitval wordt niet veroorzaakt door mensen die ziek zijn, die wordt quasi volledig veroorzaakt door de idiote quarantaine regels die worden opgelegd.

Als je voor elke echt zieke telkens 20 anderen een week naar huis stuurt heb je snel geen personeel meer.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be