Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 maart 2024, 11:44   #1
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard Balfour performance kunstwerk

Of is het iets anders?

Ik vraag het me af mbt tot de video van de bewerking met mes en rode verf van een schilderij van Balfour. Die van de Balfour verklaring.


Naam: IMG_20240310_111625.jpg
Bekeken: 244
Grootte: 334,4 KB
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 11:50   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het staat letterlijk in de handleiding van de perfecte man, kunst waarbij natuurlijke dingen afgebeeld worden moet vernield worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 10 maart 2024 om 11:50.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 12:39   #3
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Ik hoop dat ze die trut failliet maken hiervoor, kunst beschadigen voor politieke doelen is een no no. Moet je eens inbeelden dat we schilderijen van Mohammed zouden vernietigen, het idee alleen al.




Ja, ik weet het wel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 13:47   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik hoop dat ze die trut failliet maken hiervoor, kunst beschadigen voor politieke doelen is een no no. Moet je eens inbeelden dat we schilderijen van Mohammed zouden vernietigen, het idee alleen al.
Doen ze zelf wel, want die mogen niet bestaan.



Citaat:
Ja, ik weet het wel.
Het gaat verder dan dat, vraag dat maar aan Salman Rushdie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 13:56   #5
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.111
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik hoop dat ze die trut failliet maken hiervoor, kunst beschadigen voor politieke doelen is een no no. Moet je eens inbeelden dat we schilderijen van Mohammed zouden vernietigen, het idee alleen al.
Ja, ik weet het wel.
Als het daar op aankomt hebben de "Allah akhbar" schreeuwers veel minder scrupules. Herinner u hoe ze destijds in Afghanistan twee grote Boeddah-beelden dynamiteerden?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 14:02   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als het daar op aankomt hebben de "Allah akhbar" schreeuwers veel minder scrupules. Herinner u hoe ze destijds in Afghanistan twee grote Boeddah-beelden dynamiteerden?
Of hoe IS in Syrië en Irak eeuwenoude gebouwen, standbeelden en andere kunst gewoon vernielde als een stel kleuters die hun goesting niet kregen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 16:55   #7
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als het daar op aankomt hebben de "Allah akhbar" schreeuwers veel minder scrupules. Herinner u hoe ze destijds in Afghanistan twee grote Boeddah-beelden dynamiteerden?
Die trut heeft waarschijnlijk niet eens door dat ze exact hetzelfde doet als de Taliban en andere extreme religioten.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 17:09   #8
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Jaja, links en democratie/vrije meningsuiting. Dat gaat geweldig samen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 17:36   #9
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Als het daar op aankomt hebben de "Allah akhbar" schreeuwers veel minder scrupules. Herinner u hoe ze destijds in Afghanistan twee grote Boeddah-beelden dynamiteerden?
ja en de rest van de wereld telde af en keek ernaar
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 17:47   #10
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik hoop dat ze die trut failliet maken hiervoor, kunst beschadigen voor politieke doelen is een no no. Moet je eens inbeelden dat we schilderijen van Mohammed zouden vernietigen, het idee alleen al.
De Chinees Weiwei werd dan weer als een groot kunstenaar op handen gedragen in het westen toen hij een eeuwen oude vaas uit de Han dynastie ter waarde van een miljoen dollar liet vallen "uit protest".

Naam: Ai-Weiwei-Dropping-a-Han-Dynasty-Urn-1995-Third-panel-of-the-triptych--800x889@2x.jpg
Bekeken: 374
Grootte: 832,8 KB

Laatst gewijzigd door Bach : 10 maart 2024 om 17:47.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 17:53   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard

De volgende vraag is of het werk dient hersteld te worden indien mogelijk of niet. Denk aan het Leopold standbeeld in Oostende bijvoorbeeld.

Interessantste vragen mijns inziens die wat verder gaan dan een niet bewezen focus op Islam in deze draad. Islam is toch echt wel een obsessie op dit forum.

Destructie van (Sovjet) kunst zien we op een massale schaal in bv Oekraïne momenteel. Mag het daar wel?

Laatst gewijzigd door Bach : 10 maart 2024 om 17:57.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 18:28   #12
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
....
Destructie van (Sovjet) kunst zien we op een massale schaal in bv Oekraïne momenteel. Mag het daar wel?
Ja, ik vind het ook een schande hoe het Russische leger, die typische stadjes, dorpjes en appartementsgebouwen, die indertijd door hen met zoveel liefde in Oekraïne werden opgebouwd, nu systematisch met de grond gelijk maken.
Echte barbaren die Russen.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 18:28   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De vernieling van dat schilderij als protest voor de situatie in Gaza kan gemakkelijk genoeg gelinkt worden aan de islam, wat sowieso geen afbeeldingen van natuurlijke dingen toelaat. Dat sommige van die idioten ook nog eens dingen zoals muziek (zoals autochtone Afghaanse) of verzen/gedichten/poëziebundels verketteren, maakt het echt wel beter.

Nu, zolang "ze" dat in hun eigen tuin doen, spijtig, maar da's hun tuin.

Wat betreft uw andere voorbeelden. Een Chinees die een peperdure vaas laat vallen, en het daarna protestkunst noemt. Tja, een uitleg is snel gevonden zeker?

Dat Oekraïne (en vele -ex warschau pact staten) hun opgedrongen sovjetkunst liever kwijt dan rijk zijn, is dan ook een protest tegen het zielsdodende kapitalisme dat die verdrukte proletariërs nu moeten verdragen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 18:42   #14
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.111
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De volgende vraag is of het werk dient hersteld te worden indien mogelijk of niet. Denk aan het Leopold standbeeld in Oostende bijvoorbeeld.

Interessantste vragen mijns inziens die wat verder gaan dan een niet bewezen focus op Islam in deze draad. Islam is toch echt wel een obsessie op dit forum.

Destructie van (Sovjet) kunst zien we op een massale schaal in bv Oekraïne momenteel. Mag het daar wel?
Het is dan ook geen "normale" religie maar een vrij explosief mengsel van religie en agressieve politieke ideologie.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2024, 23:41   #15
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De Chinees Weiwei werd dan weer als een groot kunstenaar op handen gedragen in het westen toen hij een eeuwen oude vaas uit de Han dynastie ter waarde van een miljoen dollar liet vallen "uit protest".

Bijlage 119351
Heb ik toch eens opgezocht, hij kocht een heel lot van die vazen/urnen in de jaren 90 en beschilderde ze. Ene smeet hij op de grond voor een fotoshoot.

Die kosten dus geen miljoen per stuk en zeer waarschijnlijk namaak want door de beschildering niet meer na te trekken, wat net een onderdeel is van het werk. Hier kan ik me volledig in vinden.

Grappig weetje, een artist brak zo'n vaas op een tentoonstelling te Florida, inderdaad uit protest. Weiwei gaf een waarde aan van 1 miljoen dollar, want dure vaas, weetjewel. In China vonden ze dat toen ook wel duur en rekende hem 2,4 miljoen dollar extra belastingen aan, want dure vazen, weetjewel.

https://www.theguardian.com/artandde...ash-miami-art#

florida artist smashes urn
https://www.theguardian.com/world/20...tist-ai-weiwei

Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2024, 04:57   #16
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Heb ik toch eens opgezocht, hij kocht een heel lot van die vazen/urnen in de jaren 90 en beschilderde ze. Ene smeet hij op de grond voor een fotoshoot.

Die kosten dus geen miljoen per stuk en zeer waarschijnlijk namaak want door de beschildering niet meer na te trekken, wat net een onderdeel is van het werk. Hier kan ik me volledig in vinden.

Grappig weetje, een artist brak zo'n vaas op een tentoonstelling te Florida, inderdaad uit protest. Weiwei gaf een waarde aan van 1 miljoen dollar, want dure vaas, weetjewel. In China vonden ze dat toen ook wel duur en rekende hem 2,4 miljoen dollar extra belastingen aan, want dure vazen, weetjewel.

https://www.theguardian.com/artandde...ash-miami-art#

florida artist smashes urn
https://www.theguardian.com/world/20...tist-ai-weiwei

Het guardian artikel maakt duidelijk dat de authenticiteit van de kapot gesmeten Han vaas van 2000 jaar oud niet in twijfel getrokken wordt. Bij de installatie met beschilderde vazen in Miami in 2014 bouwt hij voort op dit thema van het oorspronkelijke vaas vandalisme werk uit 1995 "Dropping a Han Dynasty Urn". Dit bezorgde hem beroemdheid in het westen. Het werd destijds geïnterpreteerd als een kritiek op de Chinese communistische partij. Weiwei verdedigde zijn werk door te verwijzen naar een uitspraak van Mao “Chairman Mao used to tell us that we can only build a new world if we destroy the old one.” die tijdens de culturele Revolutie ook voor destructie van kunst ging, net als dat Oekraïne dat nu doet met monumenten gerelateerd aan haar Sovjet verleden of Rusland. Net als de beeldenstormers deden. Net als degenen die een hand van het Leopold monument in Oostende af zaagden deden. En dat vandalisme werd uiteindelijk gedoogd door het stadsbestuur.

Balfour had dan ook bloed aan zijn handen zou men kunnen argumenteren
Het uitgangspunt dat Palestina een "leeg land" was voor een volk zonder land draagt namelijk het embryo van een genocide in zich, meer zelfs dan dat "from the river to the see Palestine shall be free" dat doet, aangezien in het tweede geval men verwijst naar een politieke structuur met bestaansrecht voor verschillende religies (zoals het voor het zionisme bestond in Palestina) terwijl in het eerste geval verwezen wordt naar een etnisch zuivere staat waarbij het bestaan van de ander zelfs ontkend wordt.

Waarom zou Leopold beschadigen of Catherina in Odessa omver werpen wel moeten kunnen maar een mes in een Balfour schilderij zetten niet?

Weiwei heeft zijn bekendheid in het westen te danken aan zijn vaas ten dele omdat zijn vandalenstreek of kunstwerk gepercipieerd werd als een kritiek op het Chinese systeem. Hij was de expressie van vrije meningsuiting. Een handige tool misschien wel. Echter, toen de gevierde Weiwei jaren later zich uitte over het Israël en Palestina mocht hij zijn tentoonstellingen in de VS en het GB opdoeken.

Hij scheef nochtans niets wereldschokkends en delete het zelfs om zijn verworven status in het westen te pogen behouden:

“The sense of guilt around the persecution of the Jewish people has been, at times, transferred to offset the Arab world. Financially, culturally, and in terms of media influence, the Jewish community has had a significant presence in the United States.
The annual $3bn aid package to Israel has, for decades, been touted as one of the most valuable investments the United States has ever made. This partnership is often described as one of shared destiny.”

De westerse hypocresie weeral. Toch?

Laatst gewijzigd door Bach : 11 maart 2024 om 05:26.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2024, 05:23   #17
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De vernieling van dat schilderij als protest voor de situatie in Gaza kan gemakkelijk genoeg gelinkt worden aan de islam, wat sowieso geen afbeeldingen van natuurlijke dingen toelaat. Dat sommige van die idioten ook nog eens dingen zoals muziek (zoals autochtone Afghaanse) of verzen/gedichten/poëziebundels verketteren, maakt het echt wel beter.
U veronderstelt hierbij dat de Balfour performance uitgevoerd werd door een moslim. Of weet u dat? Deze actie gaat over politiek niet over religie. Het tijdstip en doelwit zijn er te passend voor.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2024, 07:18   #18
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.695
Standaard Een oxymoron van de moron relikwieterij adepten...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het is dan ook geen "normale" religie maar een vrij explosief mengsel van religie en agressieve politieke ideologie.
Blijft de (niet zo) koosjere 'ham'vraag:
Hoe kan eender welke religie als normaal worden bestempeld?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2024, 07:52   #19
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
U veronderstelt hierbij dat de Balfour performance uitgevoerd werd door een moslim. Of weet u dat? Deze actie gaat over politiek niet over religie. Het tijdstip en doelwit zijn er te passend voor.
Aangezien de islam een politiek systeem van verovering en plundering is, overgoten met een religieus sausje van de chef is dat beiden tegelijk mogelijk.

Ik veronderstel dat die vandaal een sympathisant/wokeLGBTQ++ Pallywoodliefhebber is. Of anders een Jodenhater.

Oftewel, een dhimmie, nuttige idioot of moslim.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2024, 07:55   #20
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Destructie van (Sovjet) kunst zien we op een massale schaal in bv Oekraïne momenteel. Mag het daar wel?
In heel Europa werden in 1945 ook de hakenkruizen weggehaald. Symbolen van onderdrukking worden overal ter wereld vernietigd, dat lijkt me normaal.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 11 maart 2024 om 08:00.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be