Canada zet neonazi die Holocaust ontkent uit

Andro · 2 maart 2005, 16:29

Ernst Zündel en twee van zijn medewerkers

De Canadese regering heeft de Duitse neonazi Ernst Zundel, die openlijk ontkent dat de Holocaust heeft plaatsgevonden, dinsdag op het vliegtuig naar zijn geboorteland gezet. Daar is hij dinsdagavond laat aangekomen, aldus een woordvoerder van de Canadese douane. Volgens Ottawa vormde hij een bedreiging voor de nationale veiligheid. Voor zijn uitspraken kon de 65-jarige neonazi in Canada niet worden vervolgd. InDuitsland kan dat wel. Daar is het ontkennen van de massamoord op zes miljoen joden in de Tweede Wereldoorlog strafbaar. Zundel, die eind jaren vijftig naar Canada emigreerde, heeft een slepend gevecht met de Canadese justitie achter de rug. Dat kwam vorige week ten einde toen een federale rechter bepaalde dat zijn lidmaatschap van een extreemrechtse beweging voldoende grond is om hem het land uit te zetten.

Antisemitische lectuur
De geboren Duitser beheerde een website waarop hij de Holocaust ontkende. Ook omschreef hij de Duitse dictator Adolf Hitler als ,,een uiterst fatsoenlijk en zeer vredelievend man''. Tevens kwam hij in de problemen door de verspreiding van antisemitische lectuur. In 2001 week Zundel tijdelijk uit naar de Verenigde Staten. Toen zijn visum daar in 2003 afliep en hij noodgedwongen terugkeerde naar Canada, werd hij gearresteerd. Zijn advocaat is woedend over de uitzetting, omdat die zijn cliënt blootstelt aan vervolging voor iets dat in Canada zelf geen misdrijf is. Ook zegt hij dat het proces tegen Zundel oneerlijk is verlopen.

Bron: [size=1]http://www.planet.nl/planet/show/id=67777/contentid=555282/sc=045a8e[/size]

__________________________________________________ _______________________

Die man is eerder geestelijk gek in z'n hoofd dan neo nazi. Maar all nazi's zijn een beetje geestelijk gek als je het mij vraagt.Ik vind dat alle extremen bestreden moeten worden. Goede actie van Canada dus.Typerende foto trouwens.

Zwarte Karper · 2 maart 2005, 16:56

Uhm.. dit is tegen de mensenrechten (die nota bene mede in canada geschreven zijn).
Kijk, negationisme is natuurlijk onwettig, maar het terug naar het geboorteland sturen van criminelen is even verfoeilijk, en als dat om politieke redenen is nog meer.

Mephisto · 2 maart 2005, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Karper

Uhm.. dit is tegen de mensenrechten (die nota bene mede in canada geschreven zijn).
Kijk, negationisme is natuurlijk onwettig, maar het terug naar het geboorteland sturen van criminelen is even verfoeilijk, en als dat om politieke redenen is nog meer.

Helemaal waar.
Als ion de wetgeving echter staat dat iemand mag worden uitgewezen op basis van het ontkennen van de mensenrechten, wat neonazi's feitelijk doen, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Ik vind het wel een strakke aktie eigenlijk. Boontje komt om zijn loontje. En wat blijkt? Boontje wordt niet uitbetaald maar vastgezet!

8)

Firestone · 2 maart 2005, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Karper

Uhm.. dit is tegen de mensenrechten (die nota bene mede in canada geschreven zijn).
Kijk, negationisme is natuurlijk onwettig, maar het terug naar het geboorteland sturen van criminelen is even verfoeilijk, en als dat om politieke redenen is nog meer.

Kunt u ons misschien vertellen tegen welk artikel uit welk mensenrechtenverdrag dat Canada mee heeft geschreven de uitlevering van Zundel indruist?

Zwarte Karper · 2 maart 2005, 17:17

Artikel 19

"Een ieder heeft recht op vrijheid van mening en meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid om zonder inmenging een mening te koesteren en om door alle middelen en ongeacht grenzen inlichtingen en denkbeelden op te sporen, te ontvangen en door te geven. "

Simpel. Tenzij men aanvoert dat hij met zijn negationisme tot een nieuwe holocaust wou aanzetten, hetgeen valt onder artikels 14 en 29, "Deze rechten en vrijheden mogen in geen geval worden uitgeoefend in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties."

Denk dat het vooral over dit onderscheid tussen vrijheid van meningsuiting en vrijheid van uitvoering is dat ik van mening verschil met de rechtbank in kwestie. Ook hier ten lande zou men die distinctie wel eens mogen maken.

Antoon · 2 maart 2005, 17:24

Dat die man uit Canada is gezet is een goede zaak. Dat hij in Duistland kan worden vervolgd is ook een goede zaak.

Ik vraag mij trouwens af hoe de Canadezen zo gemakkelijk iemand kunnen buitensmijten die zich aan negationisme schuldig maakt ( niet eens strafbaar in Canada ). Wij hebben hier een Libanees rondlopen die hele wijken in Antwerpen heeft helpen vandalizeren, op jodenjacht is gegaan en openlijk heeft bekend te hebben gelogen om een Belgische pas te krijgen.Niet alleen kunnen we hem niet buoitengooien (wat meer dan verdiend zou zijn), maar hij trekt ook nog werklozensteun (want zoals veel van zijn vrienden werkt hij niet graag ).

garfield · 2 maart 2005, 17:24

hier zijn 2 kanten , eerst en vooral is negationisme verfoeilijk en afkeurbaar.

maar anderszijds kan je toch moeilijk een 65 jaar oude man het land uitzetten naar een land waar hij gegarandeerd in den bak zal vliegen , indien die gast lnks ze geweest zijn en canada België had links al lang 137bis geblokkeerd om uitwijzing te vermijden

Firestone · 2 maart 2005, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Karper

Artikel 19

"Een ieder heeft recht op vrijheid van mening en meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid om zonder inmenging een mening te koesteren en om door alle middelen en ongeacht grenzen inlichtingen en denkbeelden op te sporen, te ontvangen en door te geven. "

Simpel. Tenzij men aanvoert dat hij met zijn negationisme tot een nieuwe holocaust wou aanzetten, hetgeen valt onder artikels 14 en 29, "Deze rechten en vrijheden mogen in geen geval worden uitgeoefend in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties."

Denk dat het vooral over dit onderscheid tussen vrijheid van meningsuiting en vrijheid van uitvoering is dat ik van mening verschil met de rechtbank in kwestie. Ook hier ten lande zou men die distinctie wel eens mogen maken.

Ik dacht eerst dat u de uitwijzijng een schending van de mensenrechten vond. Blijkbaar gaat het om de wet tegen negationisme zelf. (Of vergis ik mij?)
Ik ben geen juriste, maar ik denk dat artikel 29 wel degelijk de wetten tegen negationisme toelaat. Niet alléén punt 3, maar ook punt 2:

Citaat:

Artikel 29

Een ieder heeft plichten jegens de gemeenschap, zonder welke de vrije en volledige ontplooiing van zijn persoonlijkheid niet mogelijk is.
In de uitoefening van zijn rechten en vrijheden zal een ieder slechts onderworpen zijn aan die beperkingen, welke bij de wet zijn vastgesteld en wel uitsluitend ter verzekering van de onmisbare erkenning en eerbiediging van de rechten en vrijheden van anderen en om te voldoen aan de gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.
Deze rechten en vrijheden mogen in geen geval worden uitgeoefend in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties.

[size=2]UNIVERSELE VERKLARING VAN DE RECHTEN VAN DE MENS[/size]

Pietje · 2 maart 2005, 17:28

Hier zou die vent zo direct een carrière bij VB kunnen beginnen.

garfield · 2 maart 2005, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hier zou die vent zo direct een carrière bij VB kunnen beginnen.

eerder bij de ps daar worden negationisten staatssecretaris

Zwarte Karper · 2 maart 2005, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik dacht eerst dat u de uitwijzijng een schending van de mensenrechten vond. Blijkbaar gaat het om de wet tegen negationisme zelf. (Of vergis ik mij?)
Ik ben geen juriste, maar ik denk dat artikel 29 wel degelijk de wetten tegen negationisme toelaat. Niet alléén punt 3, maar ook punt 2:

'gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.'

Ik denk dat je daarin best wel eens gelijk hebben. Ik vrees enkel dat dit een precedent is dat ook door minder goedbedoelende regeringen aangegrepen kan worden.

Ik denk trouwens dat er niet genoeg duidelijkheid heerst over dat vonnis: als hij veroordeeld is wegens antisemitisme is de zaak klaar en duidelijk en kan hij de verklaring van de rechten van de mens niet ter bescherming aanroepen.

Wie de rechten van anderen wil aantasten moet bestraft worden.

Andro · 2 maart 2005, 18:00

Hier de desbetreffende website van zundel.

http://www.zundelsite.org/
http://www.zundelsite.org/english/de...ims/index.html

Mooi, nu kan deze man tenminste de laatste jaren van zijn zinloze leven wegrotten in een Duitse gevangenis.

Bekijk dit eens: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Ext.../internet.html

''De Duitse Holocaust-ontkenner gebruikt zijn site voor propaganda-doeleinden. Wat hij in Duitsland niet mag zeggen, valt in Canada onder de vrijheid van meningsuiting. Zündel onderhoudt onder lebensraum.org een uitgebreide revisionistische ‘educatieve' site met lessen over ,,leugens over de Holocaust'' voor beginners en gevorderden''

Mephisto · 2 maart 2005, 18:09

Vraag me af hoeveel neo-nazi's vandaag hun laatste eer hebben bewezen aan deze man. Hand in hand kameraden, met de l*l in de hand en de vlag uitgestreken..

Seba · 2 maart 2005, 22:02

weeral een overwinning voor de censuur en een nederlaag voor de neutrale vrije menignsuiting. een man wordt dus verbannen omwille van zijn overtuiging, en niemand hier ziet daar blijkbaar graten in.

Andro · 2 maart 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

weeral een overwinning voor de censuur en een nederlaag voor de neutrale vrije menignsuiting. een man wordt dus verbannen omwille van zijn overtuiging, en niemand hier ziet daar blijkbaar graten in.

Deze man ontkent de Holocaust. Hoe kan je iets wat een feit is ontkennen? Dit is geen mening.Ik geloof in vrijheid van meningsuiting en als deze meneer nu gezegd had "De holocaust was een goede gebeurtenis in onze geschiedenis". Dan is dat een mening. En hoe fout ik die mening ook vindt hij heeft alle recht om die te uiten.Maar als je de holocaust gaat ontkennen en er ook nog pamfletten over uitdeelt om zo nog meer mensen te krijgen voor je partij dan ben je fout bezig. Opsluiten en geen communicatie met de buitenwereld.

Pietje · 2 maart 2005, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Deze man ontkent de Holocaust. Hoe kan je iets wat een feit is ontkennen? Dit is geen mening.Ik geloof in vrijheid van meningsuiting en als deze meneer nu gezegd had "De holocaust was een goede gebeurtenis in onze geschiedenis". Dan is dat een mening. En hoe fout ik die mening ook vindt hij heeft alle recht om die te uiten.Maar als je de holocaust gaat ontkennen en er ook nog pamfletten over uitdeelt om zo nog meer mensen te krijgen voor je partij dan ben je fout bezig. Opsluiten en geen communicatie met de buitenwereld.

Vwalla 8)

Pascal L. · 2 maart 2005, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

weeral een overwinning voor de censuur en een nederlaag voor de neutrale vrije menignsuiting. een man wordt dus verbannen omwille van zijn overtuiging, en niemand hier ziet daar blijkbaar graten in.

Toch wel ...

Esperanza · 2 maart 2005, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

... nederlaag voor de neutrale vrije menignsuiting ...

Lees :"... een nederlaag voor het crapuleus neo-nazistisch tuig van de richel..."
Hier dient een fles wijn voor worden ontkurkt.

nadine · 2 maart 2005, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hier zou die vent zo direct een carrière bij VB kunnen beginnen.

Ik denk dat die vandaag meer sukses zal hebben bij Groen! en O[SIZE=3]+[/SIZE]fam dan bij het VB!

Pietje · 2 maart 2005, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nadine

Ik denk dat die vandaag meer sukses zal hebben bij Groen! en O[size=3]+[/size]fam dan bij het VB!

Verklaar je nader. Liefst met FEITEN ipv je eeuwige hersenspinsels.

2 maart 2005, 16:29	#1
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Canada zet neonazi die Holocaust ontkent uit Ernst Zündel en twee van zijn medewerkers De Canadese regering heeft de Duitse neonazi Ernst Zundel, die openlijk ontkent dat de Holocaust heeft plaatsgevonden, dinsdag op het vliegtuig naar zijn geboorteland gezet. Daar is hij dinsdagavond laat aangekomen, aldus een woordvoerder van de Canadese douane. Volgens Ottawa vormde hij een bedreiging voor de nationale veiligheid. Voor zijn uitspraken kon de 65-jarige neonazi in Canada niet worden vervolgd. InDuitsland kan dat wel. Daar is het ontkennen van de massamoord op zes miljoen joden in de Tweede Wereldoorlog strafbaar. Zundel, die eind jaren vijftig naar Canada emigreerde, heeft een slepend gevecht met de Canadese justitie achter de rug. Dat kwam vorige week ten einde toen een federale rechter bepaalde dat zijn lidmaatschap van een extreemrechtse beweging voldoende grond is om hem het land uit te zetten. Antisemitische lectuur De geboren Duitser beheerde een website waarop hij de Holocaust ontkende. Ook omschreef hij de Duitse dictator Adolf Hitler als ,,een uiterst fatsoenlijk en zeer vredelievend man''. Tevens kwam hij in de problemen door de verspreiding van antisemitische lectuur. In 2001 week Zundel tijdelijk uit naar de Verenigde Staten. Toen zijn visum daar in 2003 afliep en hij noodgedwongen terugkeerde naar Canada, werd hij gearresteerd. Zijn advocaat is woedend over de uitzetting, omdat die zijn cliënt blootstelt aan vervolging voor iets dat in Canada zelf geen misdrijf is. Ook zegt hij dat het proces tegen Zundel oneerlijk is verlopen. Bron: [size=1]http://www.planet.nl/planet/show/id=67777/contentid=555282/sc=045a8e[/size] __________________________________________________ _______________________ Die man is eerder geestelijk gek in z'n hoofd dan neo nazi. Maar all nazi's zijn een beetje geestelijk gek als je het mij vraagt.Ik vind dat alle extremen bestreden moeten worden. Goede actie van Canada dus.Typerende foto trouwens. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland Laatst gewijzigd door Andro : 2 maart 2005 om 16:31.

2 maart 2005, 17:17	#5
Zwarte Karper Burger Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 147	Artikel 19 "Een ieder heeft recht op vrijheid van mening en meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid om zonder inmenging een mening te koesteren en om door alle middelen en ongeacht grenzen inlichtingen en denkbeelden op te sporen, te ontvangen en door te geven. " Simpel. Tenzij men aanvoert dat hij met zijn negationisme tot een nieuwe holocaust wou aanzetten, hetgeen valt onder artikels 14 en 29, "Deze rechten en vrijheden mogen in geen geval worden uitgeoefend in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties." Denk dat het vooral over dit onderscheid tussen vrijheid van meningsuiting en vrijheid van uitvoering is dat ik van mening verschil met de rechtbank in kwestie. Ook hier ten lande zou men die distinctie wel eens mogen maken. Laatst gewijzigd door Zwarte Karper : 2 maart 2005 om 17:17.

2 maart 2005, 17:24	#6
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Dat die man uit Canada is gezet is een goede zaak. Dat hij in Duistland kan worden vervolgd is ook een goede zaak. Ik vraag mij trouwens af hoe de Canadezen zo gemakkelijk iemand kunnen buitensmijten die zich aan negationisme schuldig maakt ( niet eens strafbaar in Canada ). Wij hebben hier een Libanees rondlopen die hele wijken in Antwerpen heeft helpen vandalizeren, op jodenjacht is gegaan en openlijk heeft bekend te hebben gelogen om een Belgische pas te krijgen.Niet alleen kunnen we hem niet buoitengooien (wat meer dan verdiend zou zijn), maar hij trekt ook nog werklozensteun (want zoals veel van zijn vrienden werkt hij niet graag ). __________________

2 maart 2005, 17:24	#7
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	hier zijn 2 kanten , eerst en vooral is negationisme verfoeilijk en afkeurbaar. maar anderszijds kan je toch moeilijk een 65 jaar oude man het land uitzetten naar een land waar hij gegarandeerd in den bak zal vliegen , indien die gast lnks ze geweest zijn en canada België had links al lang 137bis geblokkeerd om uitwijzing te vermijden __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

2 maart 2005, 17:28	#9
Pietje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 mei 2004 Berichten: 30.550	Hier zou die vent zo direct een carrière bij VB kunnen beginnen. __________________ Schoolvoorbeeld van rauw nationalisme : 9/11/1938 : Ook dat was "Eigen Volk Eerst" (klik) Zowel N-VA als VB zijn de erfgenamen vh Nazi-gezinde en antisemitische VNV (klik) Ziekelijke en perverse adoratie van het Nazisme, Adolf Hitler's Derde Rijk en misselijkmakende relativering en ontkenning van de Holocaust In Memoriam : Jazeker "N-VA is besmet met de erfzonde van het vooroorlogs nationalisme" (klik)

2 maart 2005, 16:56	#2
Zwarte Karper Burger Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 147	Uhm.. dit is tegen de mensenrechten (die nota bene mede in canada geschreven zijn). Kijk, negationisme is natuurlijk onwettig, maar het terug naar het geboorteland sturen van criminelen is even verfoeilijk, en als dat om politieke redenen is nog meer.

2 maart 2005, 18:00	#12
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Hier de desbetreffende website van zundel. http://www.zundelsite.org/ http://www.zundelsite.org/english/de...ims/index.html Mooi, nu kan deze man tenminste de laatste jaren van zijn zinloze leven wegrotten in een Duitse gevangenis. Bekijk dit eens: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Ext.../internet.html ''De Duitse Holocaust-ontkenner gebruikt zijn site voor propaganda-doeleinden. Wat hij in Duitsland niet mag zeggen, valt in Canada onder de vrijheid van meningsuiting. Zündel onderhoudt onder lebensraum.org een uitgebreide revisionistische ‘educatieve' site met lessen over ,,leugens over de Holocaust'' voor beginners en gevorderden'' __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland Laatst gewijzigd door Andro : 2 maart 2005 om 18:04.

2 maart 2005, 18:09	#13
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Vraag me af hoeveel neo-nazi's vandaag hun laatste eer hebben bewezen aan deze man. Hand in hand kameraden, met de ll in de hand en de vlag uitgestreken..* __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size] Laatst gewijzigd door Mephisto : 2 maart 2005 om 18:10.