Dua: "Lijstenverbinding invoeren om succes Vlaams Belang in te perken"

ilfalco · 24 maart 2005, 15:57

Dua: "Lijstenverbinding invoeren om succes Vlaams Belang in te perken"

Groen! gaat een voorstel van decreet indienen om via een wijziging van de Vlaamse gemeentekieswetgeving lijstenverbinding mogelijk te maken bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006. Morgen vertrekt een brief naar de voorzitters van de "democratische" partijen met de vraag zich achter het voorstel te scharen.

Partijvoorzitster Vera Dua wijst er op dat het systeem ook geldt in Nederland en Zwitserland en - dichter bij huis - bij de verkiezingen voor het Brussels parlement. Het systeem zorgt ervoor dat kiezers de keuzemogelijkheid houden tussen verschillende progressieve democratische partijen. Bovendien ziet Dua er een wapen in tegen de opkomst van het Vlaams Belang.

Groen! hoopt dat het voorstel kan worden gekoppeld aan de bespreking over het gemeente- en het gemeentekiesdecreet
bron hln

Ongelooflijk ... dit is onbeschaamd ...dat men dan met één lijst opkomt .

Antoon · 24 maart 2005, 16:31

Dit bestaat toch al in de vorm van een kartel?

Piet Hein · 24 maart 2005, 16:34

Ik vind dat ge daar nu al niet een te grote drukte van moet maken . Het duurt nog lang voor het verkiezingen zijn.

ilfalco · 24 maart 2005, 16:35

ja maar nu zou het over alle partijen gaan , behalve het Vb ...

Piet Hein · 24 maart 2005, 16:37

Ge moet u nu daar al niet de dik in maken. Wacht gewoon af tot aan de verkiezingen.

Dimitri · 24 maart 2005, 16:41

In Nederland betekent een lijstverbinding enkel dat bij de verdeling van de restzetels de stemmen van de partijen samengevoegd worden, zodat men meer kans maakt onderling een restzetel binnen te halen. Dit is een veelgebruikte formule bij de verkiezingen onder geestverwante partijen, om te zorgen dat men gezamenlijk zoveel mogelijk zetels behaalt. De ChristenUnie en de SGP hebben bijv. bijna altijd op alle niveaus een lijstverbinding, tenzij ze met een gezamenlijke lijst deelnemen of een van de beide niet deelneemt natuurlijk. Bij de laatste verkiezingen voor de Tweede Kamer hadden GroenLinks en SP een lijstverbinding, bij de laatste verkiezingen voor het Europees Parlement VVD en D66 (die in dezelfde fractie in het EP zitten).

Ik zie niet in wat het probleem is met dergelijke lijstverbindingen. Op voorhand wordt duidelijk gemaakt dat de partijen een lijstverbinding hebben en ook op het stembiljet staat dit vermeldt. Het is ook vrij logisch dat partijen liever een restzetel bij een geestverwante partij zien belanden dan bij een volstrekt tegengestelde partij. De vraag is natuurlijk wel welke invloed lijstverbindingen hebben op de uitslag als niet een vrij evenredige berekening van de zetelverdeling, maar zoals in België een vrij onevenredige berekeningsmethode (Imperiali, die grote partijen enorm bevoordeeld) wordt gebruikt.

Antoon · 24 maart 2005, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

ja maar nu zou het over alle partijen gaan , behalve het Vb ...

Dat zou in sommige gemeenten die lijst van "alle andere partijen" zuur kunnen opbreken. Wacht maar af.

Sundancer · 24 maart 2005, 16:43

Laat die groene tante maar zeveren. Hoe belachelijker de zogegezegde "progressieve democratische partijen" zich maken, hoe meer de kiezer zich van hen zal afkeren. Ja, dat ze dan met één lijst opkomen - één tegen allen (progressief, democratisch VB).

Geertje · 24 maart 2005, 16:43

Een nieuwe linkse rukkerstrategie om met een linkse minderheid (+- 25%) toch een links beleid te blijven voeren.

Na de fantastische strategische beslissing van het Cordon, heeft men een nieuwe uitvinding. Zullen de rechtse partijen CD&V en VLD weer in de val trappen en zichzelf totaal verloochenen. Ik ben benieuwd.

Sundancer · 24 maart 2005, 17:08

Goed gezien Geertje. 75% van de bevolking stemt rechts en moet naar de pijpen van de linksen/groenen dansen.

Grellig · 24 maart 2005, 17:14

http://forum.politics.be/showthread.php?t=31121

Den Ardennees · 24 maart 2005, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Een nieuwe linkse rukkerstrategie om met een linkse minderheid (+- 25%) toch een links beleid te blijven voeren.

Na de fantastische strategische beslissing van het Cordon, heeft men een nieuwe uitvinding. Zullen de rechtse partijen CD&V en VLD weer in de val trappen en zichzelf totaal verloochenen. Ik ben benieuwd.

Zij bestuderen het voorstel nog, volgens het radionieuws

Grellig · 24 maart 2005, 17:18

Volgens mij doen die niets anders dan bestuderen hoe ze het VB een loer kunnen draaien,onnozelaars zijn het,niet meer en niet minder!!

Distel · 24 maart 2005, 17:19

Hopla, weer a la carte wetgeving om de eigen macht te versterken. Al een geluk dat dit het VB wellicht weer een hoop extra stemmen zal opleveren.

Grellig · 24 maart 2005, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zie niet in wat het probleem is met dergelijke lijstverbindingen.

Als ik mijn stem uitbreng voor een bepaalde partij moeten ze die stem niet verdelen met een andere partij!Wat is dat nu!

Waarom dan nog kiezen?Ze maken het zo ingewikkeld dat geen mens er nog aan uit kan.Denk ook eens aan de oudere,die hebben al problemen met elektronisch te stemmen!
Ze zijn heel de politiek aan het verneuken.Maar goed dat we nog een partij hebben die onze stem niet verdeeld.........

Rr00ttt · 24 maart 2005, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zie niet in wat het probleem is met dergelijke lijstverbindingen. Op voorhand wordt duidelijk gemaakt dat de partijen een lijstverbinding hebben en ook op het stembiljet staat dit vermeldt. Het is ook vrij logisch dat partijen liever een restzetel bij een geestverwante partij zien belanden dan bij een volstrekt tegengestelde partij.

Vraag de gemiddelde VLD, CD&V of N-VA kiezer of ze in de groenen en sossen een 'geestverwante' partij zien en je hebt de reden waarom dit niet te vergelijken is met de nederlandse situatie.

Gertj3 · 24 maart 2005, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Een nieuwe linkse rukkerstrategie om met een linkse minderheid (+- 25%) toch een links beleid te blijven voeren.

Na de fantastische strategische beslissing van het Cordon, heeft men een nieuwe uitvinding. Zullen de rechtse partijen CD&V en VLD weer in de val trappen en zichzelf totaal verloochenen. Ik ben benieuwd.

Geertje koop u een lidkaart van vlaams belang jongen dan ben ik van uw rukkersgezaag af

Betweter · 24 maart 2005, 19:11

Laat ze maar doen. Het speelt enkel in onze kaart. Hoe meer ze ons in de underdog-positie duwen, hoe liever ik het heb.

Rene Artois · 24 maart 2005, 21:14

Ik snap niet waarom de groenen per se de SP aan meer zetels wil helpen, want dat zal het resultaat zijn. "Progressieve frontvorming" schijnt hier het ordewoord te zijn dat het theatergaand volkje moet te overtuigen want daar zitten de SP-kiezers sinds de arbeiders voor het blok stemmen. Steve Stuntel is voorlopig positief maar verkiest een kartel want dat slokt gemakkelijker op.

Knuppel · 25 maart 2005, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Geertje koop u een lidkaart van vlaams belang jongen dan ben ik van uw rukkersgezaag af

Inhoudelijk geen commentaar zeker vermits de SP.a toch de voordelen van zou plukken van zo'n lijstverbinding?

Fijn voor de eeuwig getrouwe sossenaanhangers...

24 maart 2005, 15:57	#1
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Dua: "Lijstenverbinding invoeren om succes Vlaams Belang in te perken" Dua: "Lijstenverbinding invoeren om succes Vlaams Belang in te perken" Groen! gaat een voorstel van decreet indienen om via een wijziging van de Vlaamse gemeentekieswetgeving lijstenverbinding mogelijk te maken bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006. Morgen vertrekt een brief naar de voorzitters van de "democratische" partijen met de vraag zich achter het voorstel te scharen. Partijvoorzitster Vera Dua wijst er op dat het systeem ook geldt in Nederland en Zwitserland en - dichter bij huis - bij de verkiezingen voor het Brussels parlement. Het systeem zorgt ervoor dat kiezers de keuzemogelijkheid houden tussen verschillende progressieve democratische partijen. Bovendien ziet Dua er een wapen in tegen de opkomst van het Vlaams Belang. Groen! hoopt dat het voorstel kan worden gekoppeld aan de bespreking over het gemeente- en het gemeentekiesdecreet bron hln Ongelooflijk ... dit is onbeschaamd ...dat men dan met één lijst opkomt . __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

24 maart 2005, 16:31	#2
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Dit bestaat toch al in de vorm van een kartel? __________________

24 maart 2005, 16:35	#4
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	ja maar nu zou het over alle partijen gaan , behalve het Vb ... __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

24 maart 2005, 17:19	#14
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Hopla, weer a la carte wetgeving om de eigen macht te versterken. Al een geluk dat dit het VB wellicht weer een hoop extra stemmen zal opleveren. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

24 maart 2005, 16:34	#3
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Ik vind dat ge daar nu al niet een te grote drukte van moet maken . Het duurt nog lang voor het verkiezingen zijn.

24 maart 2005, 16:37	#5
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Ge moet u nu daar al niet de dik in maken. Wacht gewoon af tot aan de verkiezingen.

24 maart 2005, 16:41	#6
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	In Nederland betekent een lijstverbinding enkel dat bij de verdeling van de restzetels de stemmen van de partijen samengevoegd worden, zodat men meer kans maakt onderling een restzetel binnen te halen. Dit is een veelgebruikte formule bij de verkiezingen onder geestverwante partijen, om te zorgen dat men gezamenlijk zoveel mogelijk zetels behaalt. De ChristenUnie en de SGP hebben bijv. bijna altijd op alle niveaus een lijstverbinding, tenzij ze met een gezamenlijke lijst deelnemen of een van de beide niet deelneemt natuurlijk. Bij de laatste verkiezingen voor de Tweede Kamer hadden GroenLinks en SP een lijstverbinding, bij de laatste verkiezingen voor het Europees Parlement VVD en D66 (die in dezelfde fractie in het EP zitten). Ik zie niet in wat het probleem is met dergelijke lijstverbindingen. Op voorhand wordt duidelijk gemaakt dat de partijen een lijstverbinding hebben en ook op het stembiljet staat dit vermeldt. Het is ook vrij logisch dat partijen liever een restzetel bij een geestverwante partij zien belanden dan bij een volstrekt tegengestelde partij. De vraag is natuurlijk wel welke invloed lijstverbindingen hebben op de uitslag als niet een vrij evenredige berekening van de zetelverdeling, maar zoals in België een vrij onevenredige berekeningsmethode (Imperiali, die grote partijen enorm bevoordeeld) wordt gebruikt.

24 maart 2005, 16:43	#8
Sundancer Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 december 2003 Berichten: 355	Laat die groene tante maar zeveren. Hoe belachelijker de zogegezegde "progressieve democratische partijen" zich maken, hoe meer de kiezer zich van hen zal afkeren. Ja, dat ze dan met één lijst opkomen - één tegen allen (progressief, democratisch VB).

24 maart 2005, 16:43	#9
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Een nieuwe linkse rukkerstrategie om met een linkse minderheid (+- 25%) toch een links beleid te blijven voeren. Na de fantastische strategische beslissing van het Cordon, heeft men een nieuwe uitvinding. Zullen de rechtse partijen CD&V en VLD weer in de val trappen en zichzelf totaal verloochenen. Ik ben benieuwd.

24 maart 2005, 17:08	#10
Sundancer Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 december 2003 Berichten: 355	Goed gezien Geertje. 75% van de bevolking stemt rechts en moet naar de pijpen van de linksen/groenen dansen.

24 maart 2005, 17:14	#11
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	http://forum.politics.be/showthread.php?t=31121

24 maart 2005, 17:18	#13
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Volgens mij doen die niets anders dan bestuderen hoe ze het VB een loer kunnen draaien,onnozelaars zijn het,niet meer en niet minder!!

24 maart 2005, 19:11	#18
Betweter Parlementslid Geregistreerd: 14 november 2003 Locatie: Halle-Vilvoorde Berichten: 1.772	Laat ze maar doen. Het speelt enkel in onze kaart. Hoe meer ze ons in de underdog-positie duwen, hoe liever ik het heb.

24 maart 2005, 21:14	#19
Rene Artois Minister Geregistreerd: 14 februari 2005 Locatie: Nouvion Berichten: 3.264	Ik snap niet waarom de groenen per se de SP aan meer zetels wil helpen, want dat zal het resultaat zijn. "Progressieve frontvorming" schijnt hier het ordewoord te zijn dat het theatergaand volkje moet te overtuigen want daar zitten de SP-kiezers sinds de arbeiders voor het blok stemmen. Steve Stuntel is voorlopig positief maar verkiest een kartel want dat slokt gemakkelijker op.