Samen of gescheiden

Hollander · 28 september 2009, 21:19

Regelmatig wordt hier aangehaald dat Nederland en België al lang van elkaar gescheiden zijn. Daarnaast zijn er mensen die beweren dat Nederland en België 30 jaar samen zijn geweest en 400 jaar gescheiden. Andere mensen beweren dat zelfs als we gescheiden zijn, ons lot nog immer is verbonden.

hoe dan ook, wat is waar?

hierbij een gedachte:

ruwweg de geschiedenis van onze gebieden.

1384 - 1482 Bourgondische Nederlanden (samen?)
1482 - 1581 Habsburgse Nederlanden (samen?)
1581 - 1795 Republiek en Spaanse Nederlanden (gescheiden?)
1795 - 1815 Franse Tijd (Samen?)
1815 - 1830 VKN (Samen?)
1831 - 2009 Nederland en België (gescheiden?)

Dan laat ik de gezamenlijke Romeinse tijd, de Friezen en de gezamenlijke Karel de Grote alsmede de gescheiden late middeleeuwen nog even buiten beschouwing.

Kortom, hoe gescheiden, of hoe samen zijn we eigenlijk in het verleden en het heden?

cookie monster · 28 september 2009, 21:30

Ik ben Belg , da's mijn mening hierover !!

Mochtvoor 1830geleefd hebben , misschien Nederlander !!
Dus ben niet samensmelting !!
Samenwezrking , da's ietsanders , daar ziegeen graten in !!

system · 28 september 2009, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Regelmatig wordt hier aangehaald dat Nederland en België al lang van elkaar gescheiden zijn. Daarnaast zijn er mensen die beweren dat Nederland en België 30 jaar samen zijn geweest en 400 jaar gescheiden. Andere mensen beweren dat zelfs als we gescheiden zijn, ons lot nog immer is verbonden.

hoe dan ook, wat is waar?

hierbij een gedachte:

ruwweg de geschiedenis van onze gebieden.

1384 - 1482 Bourgondische Nederlanden (samen?)
1482 - 1581 Habsburgse Nederlanden (samen?)
1581 - 1795 Republiek en Spaanse Nederlanden (gescheiden?)
1795 - 1815 Franse Tijd (Samen?)
1815 - 1830 VKN (Samen?)
1831 - 2009 Nederland en België (gescheiden?)

Dan laat ik de gezamenlijke Romeinse tijd, de Friezen en de gezamenlijke Karel de Grote alsmede de gescheiden late middeleeuwen nog even buiten beschouwing.

Kortom, hoe gescheiden, of hoe samen zijn we eigenlijk in het verleden en het heden?

Wij zijn enkele decennia samen geweest. Vanaf het Verdrag van Ausburg (1548) tot het begin van de 80-jarige oorlog (1568) (en dan was dit eerder een 'bestuurlijk' eenheid). En dan zijn we meer dan 400 jaar gescheiden geweest. Op het kleine intermezzo met Willem I. Dat zijn de historische feiten.

Unie der Provinciën · 28 september 2009, 21:33

Wat zegt tie??!?!

Unie der Provinciën · 28 september 2009, 21:36

van de 16e eeuw tot 1830 aan toe waren de Nederlanden gewoon De Nederlanden...maar pas na 1830 de Belgen zonodig opeens een Gallisch stammeke moesten worden begon de echte scheiding. Alleen jammer voor België is dat de eeuwen van DE NEDERLANDEN nooit meer uit te bannen is uit de herinnering van velen. Nederlander zijn in één der Nederlanden is geen leugen, maar Belg zijn in een verzonnen België blijft een leugen tot in den Eeuwigheid. AMEN

system · 28 september 2009, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

van de 16e eeuw tot 1830 aan toe waren de Nederlanden gewoon De Nederlanden...maar pas na 1830 de Belgen zonodig opeens een Gallisch stammeke moesten worden begon de echte scheiding. Alleen jammer voor België is dat de eeuwen van DE NEDERLANDEN nooit meer uit te bannen is uit de herinnering van velen. Nederlander zijn in één der Nederlanden is geen leugen, maar Belg zijn in een verzonnen België blijft een leugen tot in den Eeuwigheid. AMEN

De 'Nederlanden'. Wat wil dat nu zeggen. Evenveel als de 'Low Lands'. Maar dat wil nog niet zeggen dat het een eenheid was. Het was trouwens ook geen eenheid. Noch cultureel, noch taalkundig, noch godsdienstig, noch politiek. Dat is toch duidelijk zeker.

Unie der Provinciën · 28 september 2009, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De 'Nederlanden'. Wat wil dat nu zeggen. Evenveel als de 'Low Lands'. Maar dat wil nog niet zeggen dat het een eenheid was. Het was trouwens ook geen eenheid. Noch cultureel, noch taalkundig, noch godsdienstig, noch politiek. Dat is toch duidelijk zeker.

Een eenheid? Nee..natuurlijk was het geen eenheid. Het was een min of meer gedwongen samengaan van voorheen onafhankelijke staatjes die toen ook dachten heel wat voor te stellen in de wereld. Maar daar gaat het helemaal niet om. De Nederlanden zijn sindsdien nooit meer verdwenen uit de geesten van velen. Het is een symbool geworden voor een eenheid waarvan we weten dat die er nooit echt is geweest, maar waarvan we ook weten dat die cruciaal is voor het voorbestaan van de welvaart en het welzijn in onze regio. Er moet een einde komen aan de bedisseling vanuit de grootmachten welke kant Europa opgaat. Eendracht maakt Macht! De Nederlanden of Lage Landen zijn de Gouden Delta...maar het is niet vanzelfsprekend dat we dat blijven als we elkaar blijven afmaken als een stel onnadenkende honden!

Shadowke · 28 september 2009, 21:46

tot die laatste groep behoren hier bepaalde personen zoals onze geliefde Belgiscisten.
ist ni system?

Henri1 · 28 september 2009, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Regelmatig wordt hier aangehaald dat Nederland en België al lang van elkaar gescheiden zijn. Daarnaast zijn er mensen die beweren dat Nederland en België 30 jaar samen zijn geweest en 400 jaar gescheiden. Andere mensen beweren dat zelfs als we gescheiden zijn, ons lot nog immer is verbonden.

hoe dan ook, wat is waar?

hierbij een gedachte:

ruwweg de geschiedenis van onze gebieden.

1384 - 1482 Bourgondische Nederlanden (samen?)
1482 - 1581 Habsburgse Nederlanden (samen?)
1581 - 1795 Republiek en Spaanse Nederlanden (gescheiden?)
1795 - 1815 Franse Tijd (Samen?)
1815 - 1830 VKN (Samen?)
1831 - 2009 Nederland en België (gescheiden?)

Dan laat ik de gezamenlijke Romeinse tijd, de Friezen en de gezamenlijke Karel de Grote alsmede de gescheiden late middeleeuwen nog even buiten beschouwing.

Kortom, hoe gescheiden, of hoe samen zijn we eigenlijk in het verleden en het heden?

We hebben hier nog wegen die de Romeinen aangelegd hebben.

Wat hebben de Hollanders hier eigenlijk verwezelijkt ?

Shadowke · 28 september 2009, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

We hebben hier nog wegen die de Romeinen aangelegd hebben.

Wat hebben de Hollanders hier eigenlijk verwezelijkt ?

de industrie in wallonie
nederlandstalig onderwijs in vlaanderen
beginnende uitbouw van infrastructuur

Henri1 · 28 september 2009, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de industrie in wallonie
nederlandstalig onderwijs in vlaanderen
beginnende uitbouw van infrastructuur

Welke infratructuur ?

Ik zei net dat de Romeinen hier begonnen zijn met Heierbanen aan te leggen.

Ik ken niets maar dan ook niets wat de Hollanders ons zouden hebben bijgebracht.
Dus jij gaat me dat nu vertellen, liefst concreet.

Scarabaeida · 28 september 2009, 21:54

Het kanaal van Gent-Terneuzen.

Shadowke · 28 september 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Welke infratructuur ?

Ik zei net dat de Romeinen hier begonnen zijn met Heierbanen aan te leggen.

Ik ken niets maar dan ook niets wat de Hollanders ons zouden hebben bijgebracht.
Dus jij gaat me dat nu vertellen, liefst concreet.

1) ik weet niet alles
2) je hebt internet en hersens: zoek het op.
3) ik ben het beu om altijd van die domme vragen van belgiscisten te antwoorden die me in het nauw willen drijven
4) Henri, ist nog geen bedtijd voor je? kindjes moeten op tijd gaan slapen.

Henri1 · 28 september 2009, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) ik weet niet alles
2) je hebt internet en hersens: zoek het op.
3) ik ben het beu om altijd van die domme vragen van belgiscisten te antwoorden die me in het nauw willen drijven
4) Henri, ist nog geen bedtijd voor je? kindjes moeten op tijd gaan slapen.

Je spreekt over infrastructuur, is mijn vraag dan niet legitiem omdat ik pro België ben misschien ?

system · 28 september 2009, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) ik weet niet alles
2) je hebt internet en hersens: zoek het op.
3) ik ben het beu om altijd van die domme vragen van belgiscisten te antwoorden die me in het nauw willen drijven
4) Henri, ist nog geen bedtijd voor je? kindjes moeten op tijd gaan slapen.

U drijft uzelf in het nauw door uw tegenspraken.

Shadowke · 28 september 2009, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U drijft zichzelf in het nauw door u tegenspraken.

jezelf al is bekeken beste?

Shadowke · 28 september 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Je spreekt over infrastructuur, is mijn vraag dan niet legitiem omdat ik pro België ben misschien ?

als ik een vraag stel, antwoord je nooit.

Spinoza · 28 september 2009, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ken niets maar dan ook niets wat de Hollanders ons zouden hebben bijgebracht.

Wat dacht je van grote delen van het 'Vlaamse' onderwijs? Zo'n beetje het gehele 'Vlaamse' wiskundeprogramma is een rechtstreekse kopie van het Nederlandse programma. Dat zouden Vlamingen eens wat meer moeten beseffen als ze weer eens lopen op te scheppen over het Vlaamse onderwijs. Zonder de Nederlandse inspanningen zou het Vlaamse onderwijs op het Waalse niveau zitten.

Henri1 · 28 september 2009, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat dacht je van grote delen van het 'Vlaamse' onderwijs? Zo'n beetje het gehele 'Vlaamse' wiskundeprogramma is een rechtstreekse kopie van het Nederlandse programma. Dat zouden Vlamingen eens wat meer moeten beseffen als ze weer eens lopen op te scheppen over het Vlaamse onderwijs. Zonder de Nederlandse inspanningen zou het Vlaamse onderwijs op het Waalse niveau zitten.

Nochthans is ons onderwijs stukken beter dan het Nederlandse.
Hoe verklaart U anders dat de Nederlanders file staan om op onze scholen les te kunnen volgen ?

Henri1 · 28 september 2009, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als ik een vraag stel, antwoord je nooit.

Wil je die toer op ?
Dan wacht ik nog steeds op antwoorden wat betreft de S.Z. in uw Groot Nederland, meerbepaald hoeveel de Vlamingen daar gaan moeten inleveren.

28 september 2009, 21:19	#1
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Samen of gescheiden Regelmatig wordt hier aangehaald dat Nederland en België al lang van elkaar gescheiden zijn. Daarnaast zijn er mensen die beweren dat Nederland en België 30 jaar samen zijn geweest en 400 jaar gescheiden. Andere mensen beweren dat zelfs als we gescheiden zijn, ons lot nog immer is verbonden. hoe dan ook, wat is waar? hierbij een gedachte: ruwweg de geschiedenis van onze gebieden. 1384 - 1482 Bourgondische Nederlanden (samen?) 1482 - 1581 Habsburgse Nederlanden (samen?) 1581 - 1795 Republiek en Spaanse Nederlanden (gescheiden?) 1795 - 1815 Franse Tijd (Samen?) 1815 - 1830 VKN (Samen?) 1831 - 2009 Nederland en België (gescheiden?) Dan laat ik de gezamenlijke Romeinse tijd, de Friezen en de gezamenlijke Karel de Grote alsmede de gescheiden late middeleeuwen nog even buiten beschouwing. Kortom, hoe gescheiden, of hoe samen zijn we eigenlijk in het verleden en het heden?

28 september 2009, 21:30	#2
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.864	Ik ben Belg , da's mijn mening hierover !! Mochtvoor 1830geleefd hebben , misschien Nederlander !! Dus ben niet samensmelting !! Samenwezrking , da's ietsanders , daar ziegeen graten in !! __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

28 september 2009, 21:54	#12
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Het kanaal van Gent-Terneuzen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

28 september 2009, 21:33	#4
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	Wat zegt tie??!?!

28 september 2009, 21:36	#5
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	van de 16e eeuw tot 1830 aan toe waren de Nederlanden gewoon De Nederlanden...maar pas na 1830 de Belgen zonodig opeens een Gallisch stammeke moesten worden begon de echte scheiding. Alleen jammer voor België is dat de eeuwen van DE NEDERLANDEN nooit meer uit te bannen is uit de herinnering van velen. Nederlander zijn in één der Nederlanden is geen leugen, maar Belg zijn in een verzonnen België blijft een leugen tot in den Eeuwigheid. AMEN

28 september 2009, 21:46	#8
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	tot die laatste groep behoren hier bepaalde personen zoals onze geliefde Belgiscisten. ist ni system?