Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2006, 09:22   #1
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard MUG-personeel in Brussel moet Nederlands verstaan.

MUG-personeel in Brusselse moet Nederlands verstaan




BRUSSEL - De Brusselse ziekenhuizen krijgen nog tot eind 2006 om de taalproblemen zelf aan te pakken. Daarna grijpt de gezondheidsinspectie in. Nu krijgen Nederlandstaligen te vaak te maken met hulpverleners die enkel Frans spreken.


Dat zegt de gloednieuwe gezondheidsinspecteur voor Vlaams-Brabant, Reginald Moreels, in een interview dat vandaag in het vakblad De Huisarts verschijnt.
Een mogelijke sanctie is het verbod om nog eentalig Franstalige specialisten in opleiding te laten meerijden met de Mug. Om erkend te worden, moet een stagiair een vooropgesteld aantal keer met de Mug uitrukken. Als uiterste stap kan Moreels de licentie van een ziekenhuis intrekken. ,,Maar zover zal het allicht niet komen'', zegt Morreels.
Een maand geleden diende Dirk Devroey, bestuurslid van de VLD-Overijse en professor aan de Vrije Universiteit Brussel, een klacht in tegen het Brusselse Universitaire ziekenhuis Saint-Luc. Een patient van Devroey in Overijse kreeg bij een spoedgeval een eentalig Franse arts over de vloer.
,,De spraakverwarring die volgde, kon opgelost worden door de aanwezigheid van de huisarts'', vertelt Moreels in een reactie. De dienstdoende urgentie-arts was geen Belg, maar een Franse stagiaire.
De meeste klachten die Moreels krijgt, zijn tegen dat ziekenhuis gericht. ,,Als geneesheer en urgentie-arts kan het mij weinig schelen of een patient Vlaamse of Waalse lucht inademt. Ook als hij in het ziekenhuis komt'', zegt Moreels. ,,Maar als taalproblemen ertoe leiden dat een patient de verkeerde verzorging krijgt, moet ik als arts protesteren.''
Moreels benadrukt wel dat de taalproblemen nog nooit zo verstrekkende gevolgen hebben gehad. Toch vindt hij het noodzakelijk dat het urgentie-personeel van de Brusselse ziekenhuizen een basiskennis Nederlands heeft. ,,Het is niet alleen een kwestie van respect, maar in een spoedgeval is zowel de patient als zijn omgeving erg verward en dan is het toch een minimum dat iemand die zeven jaar gestudeerd heeft hem ook in zijn eigen taal kan aanspreken.''
Dat veel Brusselse ziekenhuizen buitenlandse stagiairs aannemen, vindt Moreels geen excuus. ,,Als we van onze asielzoekers eisen dat ze Nederlands leren, kan een buitenlandse stagiair toch ook één of twee weken lang een basiscursus Nederlands volgen.'' Moreels geeft wel toe dat de ziekenhuizen bereid zijn om iets aan het probleem te doen. ,,Zo is bij mijn bezoek aan Saint-Luc gebleken dat het ziekenhuis samenwerkt met Vlaamse universiteiten om het Nederlands van hun personeel op peil te krijgen. Dokters kunnen, bijvoorbeeld, eerst een tijdje meedraaien in een Vlaams Universitair ziekenhuis om zo een basiskennis te verkrijgen.''

Link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF13042006_007

Na lange tijd ziet men het eindelijk in!

Hopelijk wordt er ook daadwerkelijk iets aan gedaan voor 2006, zoiets is veel te belangrijk om lichtzinnig op te nemen.

Laatst gewijzigd door Kim : 13 april 2006 om 09:22.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:26   #2
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
MUG-personeel in Brusselse moet Nederlands verstaan




BRUSSEL - De Brusselse ziekenhuizen krijgen nog tot eind 2006 om de taalproblemen zelf aan te pakken. Daarna grijpt de gezondheidsinspectie in. Nu krijgen Nederlandstaligen te vaak te maken met hulpverleners die enkel Frans spreken.


Dat zegt de gloednieuwe gezondheidsinspecteur voor Vlaams-Brabant, Reginald Moreels, in een interview dat vandaag in het vakblad De Huisarts verschijnt.
Een mogelijke sanctie is het verbod om nog eentalig Franstalige specialisten in opleiding te laten meerijden met de Mug. Om erkend te worden, moet een stagiair een vooropgesteld aantal keer met de Mug uitrukken. Als uiterste stap kan Moreels de licentie van een ziekenhuis intrekken. ,,Maar zover zal het allicht niet komen'', zegt Morreels.
Een maand geleden diende Dirk Devroey, bestuurslid van de VLD-Overijse en professor aan de Vrije Universiteit Brussel, een klacht in tegen het Brusselse Universitaire ziekenhuis Saint-Luc. Een patient van Devroey in Overijse kreeg bij een spoedgeval een eentalig Franse arts over de vloer.
,,De spraakverwarring die volgde, kon opgelost worden door de aanwezigheid van de huisarts'', vertelt Moreels in een reactie. De dienstdoende urgentie-arts was geen Belg, maar een Franse stagiaire.
De meeste klachten die Moreels krijgt, zijn tegen dat ziekenhuis gericht. ,,Als geneesheer en urgentie-arts kan het mij weinig schelen of een patient Vlaamse of Waalse lucht inademt. Ook als hij in het ziekenhuis komt'', zegt Moreels. ,,Maar als taalproblemen ertoe leiden dat een patient de verkeerde verzorging krijgt, moet ik als arts protesteren.''
Moreels benadrukt wel dat de taalproblemen nog nooit zo verstrekkende gevolgen hebben gehad. Toch vindt hij het noodzakelijk dat het urgentie-personeel van de Brusselse ziekenhuizen een basiskennis Nederlands heeft. ,,Het is niet alleen een kwestie van respect, maar in een spoedgeval is zowel de patient als zijn omgeving erg verward en dan is het toch een minimum dat iemand die zeven jaar gestudeerd heeft hem ook in zijn eigen taal kan aanspreken.''
Dat veel Brusselse ziekenhuizen buitenlandse stagiairs aannemen, vindt Moreels geen excuus. ,,Als we van onze asielzoekers eisen dat ze Nederlands leren, kan een buitenlandse stagiair toch ook één of twee weken lang een basiscursus Nederlands volgen.'' Moreels geeft wel toe dat de ziekenhuizen bereid zijn om iets aan het probleem te doen. ,,Zo is bij mijn bezoek aan Saint-Luc gebleken dat het ziekenhuis samenwerkt met Vlaamse universiteiten om het Nederlands van hun personeel op peil te krijgen. Dokters kunnen, bijvoorbeeld, eerst een tijdje meedraaien in een Vlaams Universitair ziekenhuis om zo een basiskennis te verkrijgen.''

Link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF13042006_007

Na lange tijd ziet men het eindelijk in!

Hopelijk wordt er ook daadwerkelijk iets aan gedaan voor 2006, zoiets is veel te belangrijk om lichtzinnig op te nemen.
Dat is een eis die alle Vlaamse partijen al vele jaren formuleren en die door alle Franstalige partijen wordt afgewezen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:29   #3
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is een eis die alle Vlaamse partijen al vele jaren formuleren en die door alle Franstalige partijen wordt afgewezen.
Onvoorstelbaar... Brussel is een tweetalig gebied! Er mag gewoonweg geen discussie bestaan over het feit dat artsen tweetalig moeten zijn of niet. Leg als Nederlandstalige patiënt maar eens uit aan een eentalig Franse arts waar de pijn zich juist situeert.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:34   #4
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is een eis die alle Vlaamse partijen al vele jaren formuleren en die door alle Franstalige partijen wordt afgewezen.
Hoeveel jaar duurt dat nu al? En welke Vlaamse partij is bereid om daarvan een breekpunt te maken?
Geen enkele, tenzij die ene waarvan de naam niet mag uitgesproken worden.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:34   #5
Nick_
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Nick_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Locatie: Kuurne
Berichten: 16.657
Standaard

Mensen met het IQ van een doorsnee arts zouden makkelijk vijftalig moeten zijn. Laat staan dat ze geen Frans of Nederlands zouden kunnen.

Onbegrijpelijk dat dergelijke mensen aangenomen worden in het Brusselse.
Nick_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:36   #6
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Onvoorstelbaar... Brussel is een tweetalig gebied! Er mag gewoonweg geen discussie bestaan over het feit dat artsen tweetalig moeten zijn of niet. Leg als Nederlandstalige patiënt maar eens uit aan een eentalig Franse arts waar de pijn zich juist situeert.
Onvoorstelbaar ... maar waar. De overgrote meerderheid van het verzorgend personeel dat in vele (niet alle) Brusselse ziekenhuizen wordt aangeworven is niet tweetalig. Alle Franstalige partijen verzetten zich tegen het afdwingbaar maken van de tweetaligheidsvereisten.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:38   #7
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502 Bekijk bericht
Mensen met het IQ van een doorsnee arts zouden makkelijk vijftalig moeten zijn. Laat staan dat ze geen Frans of Nederlands zouden kunnen.

Onbegrijpelijk dat dergelijke mensen aangenomen worden in het Brusselse.
Toch is het zo dat Franstalige dokters in Brussel heel vaak niet tweetalig zijn.
Overigens is dit niet alleen een kwstie van gebrek aan kennis. Er is ook zoiets als niet willen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:40   #8
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Onvoorstelbaar... Brussel is een tweetalig gebied! Er mag gewoonweg geen discussie bestaan over het feit dat artsen tweetalig moeten zijn of niet. Leg als Nederlandstalige patiënt maar eens uit aan een eentalig Franse arts waar de pijn zich juist situeert.
Kim, gelukgewenst met je stellingname.
Maar jammer genoeg is het niet 'onvoorstelbaar'. In tegeneel, het is sinds jaar en dag de realiteit.
Zoals het ook 'onvoorstelbaar' is dat een konigin die bijna een halve eeuw in ons land woont de taal van de meerderheid niet kent.
Het is de realiteit! Dit is Belgisch!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:41   #9
Nick_
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Nick_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Locatie: Kuurne
Berichten: 16.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Toch is het zo dat Franstalige dokters in Brussel heel vaak niet tweetalig zijn.
Overigens is dit niet alleen een kwstie van gebrek aan kennis. Er is ook zoiets als niet willen.
Tweetaligheid (waarom niet drietaligheid) zou deel moeten uitmaken van hun plicht om mensen te helpen.
Nick_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:47   #10
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Toch is het zo dat Franstalige dokters in Brussel heel vaak niet tweetalig zijn.
Overigens is dit niet alleen een kwestie van gebrek aan kennis. Er is ook zoiets als niet willen.
En er is ook zoiets als 'democratische' Vlaamse partijen die wel zouden willen maar niet durven. Alhoewel ze steeds bereid blijven om de rekeningen te betalen 'uit solidariteit' met die eentaligen die onze elementaire rechten met de voeten treden.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:50   #11
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
En er is ook zoiets als 'democratische' Vlaamse partijen die wel zouden willen maar niet durven. Alhoewel ze steeds bereid blijven om de rekeningen te betalen 'uit solidariteit' met die eentaligen die onze elementaire rechten met de voeten treden.
Tweetaligheid in Brussel heeft niets met separatisme te maken, integendeel!

Welke argumenten haalden de Franstalige partijen aan om de tweetaligheid in Brusselse ziekenhuizen tegen te houden? Ik heb het niet onmiddellijk teruggevonden dus als iemand mij een link/artikel kan bezorgen: dank u!
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:53   #12
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502 Bekijk bericht
Tweetaligheid (waarom niet drietaligheid) zou deel moeten uitmaken van hun plicht om mensen te helpen.
Volledig mee eens. Helaas niet de realiteit.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:54   #13
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Welke argumenten haalden de Franstalige partijen aan om de tweetaligheid in Brusselse ziekenhuizen tegen te houden? Ik heb het niet onmiddellijk teruggevonden dus als iemand mij een link/artikel kan bezorgen: dank u!
De Franstalige partijen vinden dat een tweetaligheidsvereiste een vorm van discriminatie is.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:54   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Tweetaligheid in Brussel heeft niets met separatisme te maken, integendeel!

Welke argumenten haalden de Franstalige partijen aan om de tweetaligheid in Brusselse ziekenhuizen tegen te houden? Ik heb het niet onmiddellijk teruggevonden dus als iemand mij een link/artikel kan bezorgen: dank u!
De Franstaligen beroepen zich vaak op het feit dat ze geen personeel vinden dat naast het Frans ook het Nederlands machtig is. Daarom is er ook het taalhoffelijkheidsakkoord gekomen (alweer de zoveelste toegeving van de Vlamingen) dat voorziet dat eentalig personeel een zekere tijd krijgt om Nederlands te leren. In de praktijk komt daar meestal niet veel van in huis...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:55   #15
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Het ligt aan het beleid dat het ziekenhuis voert in een tweetalig Brussel. Zij zijn het die er in de eerste plaats op moeten toezien dat aan de taalwetgeving voldaan wordt in het belang van de patient. Want idd voor een geneesheer maakt het niet uit dat een patient NL of FR-talig is. Hij ziet eerst en vooral een patient die geholpen moet worden. Maar hoe kan hij NL-taligen helpen als hij geen NL spreekt ? Of moe(s)ten er eerst doden vallen vooraleer men inziet dat men gewoon een wetgeving moet respecteren om dat te voorkomen ?
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 09:58   #16
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Tweetaligheid in Brussel heeft niets met separatisme te maken, integendeel!
Welke argumenten haalden de Franstalige partijen aan om de tweetaligheid in Brusselse ziekenhuizen tegen te houden? Ik heb het niet onmiddellijk teruggevonden dus als iemand mij een link/artikel kan bezorgen: dank u!
De eeuwige mistoestanden in Brussel en elders zijn de voedingsbodem van het separatisme.
Het doorslaggevende (en onuitgesproken) argument is wellicht: de ('democratische')Vlamingen durven toch geen eisen stellen, en ze blijven toch betalen.

Laatst gewijzigd door luc broes : 13 april 2006 om 09:58.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 10:01   #17
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
De Franstalige partijen vinden dat een tweetaligheidsvereiste een vorm van discriminatie is.
De Vlamingen 'discrimineren'. Het zijn 'racisten'. Ze moeten uitgesloten worden!
Het FDF niet natuurlijk. Zelfs goed genoeg om Dehaene aan een burgemeesterszetel te helpen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 10:06   #18
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Het ligt aan het beleid dat het ziekenhuis voert in een tweetalig Brussel. Zij zijn het die er in de eerste plaats op moeten toezien dat aan de taalwetgeving voldaan wordt in het belang van de patient. Want idd voor een geneesheer maakt het niet uit dat een patient NL of FR-talig is. Hij ziet eerst en vooral een patient die geholpen moet worden. Maar hoe kan hij NL-taligen helpen als hij geen NL spreekt ? Of moe(s)ten er eerst doden vallen vooraleer men inziet dat men gewoon een wetgeving moet respecteren om dat te voorkomen ?
Volledig akkoord met de voetnota van job:'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.'

Maar geen eisen durven stellen voor zijn meest elementaire rechten is meer dan platbroekerij!

Heel die discussie maakt dat hier toch wel duidelijk zeker!!

Laatst gewijzigd door luc broes : 13 april 2006 om 10:06.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 10:28   #19
Nick_
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Nick_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Locatie: Kuurne
Berichten: 16.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Franstaligen beroepen zich vaak op het feit dat ze geen personeel vinden dat naast het Frans ook het Nederlands machtig is.
Zou geen argument mogen zijn. De drie landstalen (plus Engels) zouden in het lessenpakket van iedere medische richting moeten zitten. Punt.

Laatst gewijzigd door Nick_ : 13 april 2006 om 10:29.
Nick_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2006, 10:36   #20
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502 Bekijk bericht
Zou geen argument mogen zijn. De drie landstalen (plus Engels) zouden in het lessenpakket van iedere medische richting moeten zitten. Punt.
Iemand die in Brussel opgroeit en het algemeen vormend middelbaar onderwijs beëindigt heeft sowieso al 10 jaar onderricht van de tweede landstaal achter de rug. Helaas is de waarheid dat vele Franstalige schoolverlaters na die 10 jaar Nederlandse les nog altijd geen Nederlands kennen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be