Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2006, 01:46   #1
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard Patriot Act in actie: agent gebruikt tazer-gun 5x op Amerikaanse student

Zieheer een 7 minuten durend filmpje van een aantal agenten die een tazer-gun gebruiken op een Amerikaanse student van Iranese origine:

(Bekijk het filmpje en lees de links hieronder gegeven alvorens een reactie te plaatsen..)

Iranian-American Student Abused By UCLA UCPD With Tazer Gun


Citaat:
An incident late Tuesday night in which a UCLA student was stunned at least four times with a Taser has left the UCLA community questioning whether the university police officers' use of force was an appropriate response to the situation.

Mostafa Tabatabainejad, a UCLA student, was repeatedly stunned with a Taser and then taken into custody when he did not exit the CLICC Lab in Powell Library in a timely manner. Community Service Officers had asked Tabatabainejad to leave after he failed to produce his BruinCard during a random check at around 11:30 p.m. Tuesday.

UCPD Assistant Chief of Police Jeff Young said the checks are a standard procedure in the library after 11 p.m.

"Because of the safety of the students we limit the use after 11 to just students, staff and faculty," Young said.

Young said the CSOs on duty in the library at the time went to get UCPD officers when Tabatabainejad did not immediately leave, and UCPD officers resorted to use of the Taser when Tabatabainejad did not do as he was told.

A six-minute video showed Tabatabainejad audibly screaming in pain as he was stunned several times with a Taser, each time for three to five seconds. He was told repeatedly to stand up and stop fighting, and was told that if he did not do so he would "get Tased again."

bron
Wat meer info:

Citaat:
What is a taser?
A taser is shaped like a hand gun but instead of bullets it delivers a 50,000volt electric shock to the victim. Taser is an acronym for the Thomas A Swift Electric Rifle (TASER)

How does it work?
It works from a small battery connected to a coil of wire. A second coil of wire is wound round the first coil and when the current is turned on and off in the first coil a voltage of 50,000 volts is generated in the second coil. This second coil is connected at each end to fine wires with barbs at the ends – like barbs on a fishing hook. When the trigger is pulled these two barbs are fired out at 60m/s. As soon as both barbs lodge in the skin or clothing of a person, a 50,000 volt electric shock is delivered. The shock can be delivered a number of times while the barbs are in place. The barbs may need surgical removal.

What effect does it have on a person?
The electric shock overrides the victim’s nervous system and they lose control of their muscles and fall over. It is excruciatingly painful.

bron
Weer iets voor de patriot-act-fetishisten om van te smullen?

Laatst gewijzigd door Heftruck : 19 november 2006 om 01:50.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 18:25   #2
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Hoort dit niet thuis in K&K?

Met als titel 'hoe laat je een moslim gillen als een varken'.....
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 18:33   #3
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Nu serieus...

Ik zie het zo.... Er komt een persoon aan bij de bib na 23u(pasje verplicht dus), en heeft z'n pasje niet bij. Hij gaat niet naar huis om z'n pasje te halen, nee....hij begint wat boel te maken. Vervolgens komt de politie op't toneel en gedraagt hij zich verbaal agressief en is weerspannig.
Dus imo krijgt hij z'n verdiende loon en daar heeft hij zelf voor gekozen. Die flikken hebben ook wel wat anders te doen en gaan dus hun tijd niet verspelen aan zo'n idiootje. ff tazen en afvoeren (snel oplossen dus).....zo zou ik het ook doen. Ik vond die flikken zelfs nog veel geduld hebben met hem.



En dan heeft die Iraniër nog veel geluk dat ie dat in de US doet....In z'n thuisland zou het sneller en -vooral- 'anders' opgelost zijn.

Laatst gewijzigd door zorlac : 19 november 2006 om 18:33.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 18:40   #4
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Nu serieus...

Ik zie het zo.... Er komt een persoon aan bij de bib na 23u(pasje verplicht dus), en heeft z'n pasje niet bij. Hij gaat niet naar huis om z'n pasje te halen, nee....hij begint wat boel te maken. Vervolgens komt de politie op't toneel en gedraagt hij zich verbaal agressief en is weerspannig.
Dus imo krijgt hij z'n verdiende loon en daar heeft hij zelf voor gekozen. Die flikken hebben ook wel wat anders te doen en gaan dus hun tijd niet verspelen aan zo'n idiootje. ff tazen en afvoeren (snel oplossen dus).....zo zou ik het ook doen. Ik vond die flikken zelfs nog veel geduld hebben met hem.



En dan heeft die Iraniër nog veel geluk dat ie dat in de US doet....In z'n thuisland zou het sneller en -vooral- 'anders' opgelost zijn.
Dat is volledig fout.
Vijf (!) getrainde politieagenten kunnen met hun gemak zo een studentje overmeesteren en boeien.
Politie is er om geweld te voorkomen niet om het uit te lokken of te creeëren.
Enkel in het ergste geval dient hij geweld te gebruiken, niet dus als je met 5 tegen 1 staat.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 18:56   #5
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Dat is volledig fout.
Vijf (!) getrainde politieagenten kunnen met hun gemak zo een studentje overmeesteren en boeien.
Politie is er om geweld te voorkomen niet om het uit te lokken of te creeëren.
Enkel in het ergste geval dient hij geweld te gebruiken, niet dus als je met 5 tegen 1 staat.
Een weerspannige afvoeren zorgt wel eens voor schade in de onmiddelijke omgeving (deuren, ramen, meubilair, pc's, ...etc.). Dus ik begrijp dat gebruik van die tazer wel. Trouwens, na de eerste keer had hij gewoon kunnen meegaan, voor de 4 volgende stroomstoten kiest hij wederom zelf.


Btw, als er 5 agenten opgevlogen waren zonder die tazer, hadden we dezelfde post hier gekregen eh....Alleen ging hij dan wsl over de geweldadigheid van de US police. Nogmaals, iemand die weerspannig is afvoeren gaat niet zonder een minimum aan geweld....
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 19:02   #6
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Een weerspannige afvoeren zorgt wel eens voor schade in de onmiddelijke omgeving (deuren, ramen, meubilair, pc's, ...etc.). Dus ik begrijp dat gebruik van die tazer wel.
Er stonden enkel wat vast meubilair in de buurt



Citaat:
Btw, als er 5 agenten opgevlogen waren zonder die tazer, hadden we dezelfde post hier gekregen eh....Alleen ging hij dan wsl over de geweldadigheid van de US police. Nogmaals, iemand die weerspannig is afvoeren gaat niet zonder een minimum aan geweld....
Dat is wederom totaal fout. "Minimum" aan geweld, 5 keer tazeren om iemand mee te voeren amai.

Die kerel was gehandboeid, sloeg niet, stampte niet, hij verzette zich wel tegen het onnodig toedienen van electrische schokken.
Dat kereltje woog misschien de helft van één flik, als één flik hem gewoon over zijn schouder had gegooid dan was het zo opgelost geweest.
Als ze er in slagen om hem te boeien zullen ze er toch wel in slagen hem mee te nemen???

Citaat:
Trouwens, na de eerste keer had hij gewoon kunnen meegaan, voor de 4 volgende stroomstoten kiest hij wederom zelf.
Hetzelfde als hierboven dus.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 19:08   #7
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Ik begrijp totaal niet wat dit incidentje met de Patriot Act te maken heeft.
Politie-agenten in de VS gebruiken al jaren Tasers, lang voor er ook maar sprake was van 9/11 of de Patriot act.


Ik heb het zelf al een aantal keer gezien op COPS, een serie over wegenpolitie in de VS : als de persoon die gecheckt wordt weerspannig is en herhaaldelijk niet ingaat op dringende bevelen : een taser-stoot in zijn lijf.
Je kan daar voor of tegen zijn, het is met zekerheid efficient.

Het lijkt erop dat Heftruk hier het wedervaren van die 'arme' iraniër wil gebruiken als bewijsmateriaal dat de VS afglijdt naar een politiestaat.

Dat is dus absolute nonsens.

Laatst gewijzigd door parcifal : 19 november 2006 om 19:09.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 19:11   #8
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik begrijp totaal niet wat dit incidentje met de Patriot Act te maken heeft.
Politie-agenten in de VS gebruiken al jaren Tasers, lang voor er ook maar sprake was van 9/11 of de Patriot act.


Ik heb het zelf al een aantal keer gezien op COPS, een serie over wegenpolitie in de VS : als de persoon die gecheckt wordt weerspannig is en herhaaldelijk niet ingaat op dringende bevelen : een taser-stoot in zijn lijf.
Je kan daar voor of tegen zijn, het is met zekerheid efficient.

Het lijkt erop dat Heftruk hier het wedervaren van die 'arme' iraniër wil gebruiken als bewijsmateriaal dat de VS afglijdt naar een politiestaat.

Dat is dus absolute nonsens.
ja, vijf agenten tegen een gehandboeide persoon en dat geeft hun het recht om iemand met schokken te bestrijden. Alsof 5 flikken één gehandboeide verdachte niet de baas kunnen.
Onnodig geweld noem ik dat
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 19:32   #9
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
ja, vijf agenten tegen een gehandboeide persoon en dat geeft hun het recht om iemand met schokken te bestrijden. Alsof 5 flikken één gehandboeide verdachte niet de baas kunnen.
Onnodig geweld noem ik dat
Of het noodzakelijk was of niet kan je uit dit filmpje gewoon totaal niet afleiden.

Ik geef die agenten hier toch het voordeel van de twijfel.
Uiteindelijk was het toch een publieke ruimte en je gaat niet iemand taseren voor de lol als er 200 getuigen zitten te kijken.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 19:48   #10
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Of het noodzakelijk was of niet kan je uit dit filmpje gewoon totaal niet afleiden.

Ik geef die agenten hier toch het voordeel van de twijfel.
Uiteindelijk was het toch een publieke ruimte en je gaat niet iemand taseren voor de lol als er 200 getuigen zitten te kijken.
het waren hoop en al een tiental studentjes.
En de man was gehandboeid en stond 1 tegen 5, dat zegt genoeg.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 21:27   #11
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Parcifal en Zorlac, hebben jullie enig idee wat een taser met je doet?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 21:31   #12
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Of het noodzakelijk was of niet kan je uit dit filmpje gewoon totaal niet afleiden.

Ik geef die agenten hier toch het voordeel van de twijfel.
Uiteindelijk was het toch een publieke ruimte en je gaat niet iemand taseren voor de lol als er 200 getuigen zitten te kijken.
Misschien daarom dat de studenten die de agenten probeerden tegen te houden zelf werden bedreigd met een taser-gun? Daarom dat zij zich hebben verzet, misschien?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 21:32   #13
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik begrijp totaal niet wat dit incidentje met de Patriot Act te maken heeft.
Politie-agenten in de VS gebruiken al jaren Tasers, lang voor er ook maar sprake was van 9/11 of de Patriot act.


Ik heb het zelf al een aantal keer gezien op COPS, een serie over wegenpolitie in de VS : als de persoon die gecheckt wordt weerspannig is en herhaaldelijk niet ingaat op dringende bevelen : een taser-stoot in zijn lijf.
Je kan daar voor of tegen zijn, het is met zekerheid efficient.

Het lijkt erop dat Heftruk hier het wedervaren van die 'arme' iraniër wil gebruiken als bewijsmateriaal dat de VS afglijdt naar een politiestaat.

Dat is dus absolute nonsens.
De VS glijdt ook af naar een corporatistische politiestaat.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 21:35   #14
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
En dan heeft die Iraniër nog veel geluk dat ie dat in de US doet....In z'n thuisland zou het sneller en -vooral- 'anders' opgelost zijn.
Weet, dit puur gezeik begint ferm op mijn zenuwen te werken. Keer op keer wordt er geweld goedgekeurd of geminimaliseerd door te verwijzen naar iemand anders die hetzelfde heeft gedaan of ondergaan.

"Jamaar, hij heeft dat ook gedaan!"
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2006, 23:11   #15
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Weet, dit puur gezeik begint ferm op mijn zenuwen te werken. Keer op keer wordt er geweld goedgekeurd of geminimaliseerd door te verwijzen naar iemand anders die hetzelfde heeft gedaan of ondergaan.

"Jamaar, hij heeft dat ook gedaan!"
Idd, een van de meest ergerlijke argumentatietruukjes die hier regelmatig herhaald wordt.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2006, 00:18   #16
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.494
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Voor een bibliotheekbezoek zo lastig doen. Regels zijn regels.

En als de politie erbij komt, gewoon luisteren en meewerken, dan word je niet getazerd, bijeengemept of opgehangen.

In mijn hele leven heb ik nog geen enkele keer aggresief behandeld door de politie.
Misschien omdat ik niet aggresief doe, zelfs al weet ik dat ik in mijn recht ben.

Nu begrijp ik die jongen een beetje hoor. Als je in iran opgepakt word, zelfs onschuldig, dan is het beter je dood te vechten dan mee te gaan. Zelfs al ga je niet dood aan een gevangenisbezoek daar, dan wens je het wel, op zijn minst voor de tijd die je er bent.

Ik weet niet hoe erg het in de VS is op dat vlak, maar lief zal het ook niet zijn.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2006, 00:29   #17
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Voor een bibliotheekbezoek zo lastig doen. Regels zijn regels.

En als de politie erbij komt, gewoon luisteren en meewerken, dan word je niet getazerd, bijeengemept of opgehangen.

In mijn hele leven heb ik nog geen enkele keer aggresief behandeld door de politie.
Misschien omdat ik niet aggresief doe, zelfs al weet ik dat ik in mijn recht ben.

Nu begrijp ik die jongen een beetje hoor. Als je in iran opgepakt word, zelfs onschuldig, dan is het beter je dood te vechten dan mee te gaan. Zelfs al ga je niet dood aan een gevangenisbezoek daar, dan wens je het wel, op zijn minst voor de tijd die je er bent.

Ik weet niet hoe erg het in de VS is op dat vlak, maar lief zal het ook niet zijn.
Bron lezen.

Citaat:
"(He was) no possible danger to any of the police," Zaragoza said. "(He was) getting shocked and Tasered as he was handcuffed."

But Young said at the time the police likely had no way of knowing whether the individual was armed or that he was a student.

As Tabatabainejad was being dragged through the room by two officers, he repeated in a strained scream, "I'm not fighting you" and "I said I would leave."
Citaat:
But according to a study published in the Lancet Medical Journal in 2001, a charge of three to five seconds can result in immobilization for five to 15 minutes, which would mean that Tabatabainejad could have been physically unable to stand when the officers demanded that he do so.
Citaat:
The incident, which Zaragoza described as an example of "police brutality," left many students disturbed.

"I realize when looking at these kind of arrest tapes that they don't always show the full picture. ... But that six minutes that we can watch just seems like it's a ridiculous amount of force for someone being escorted because they forgot their BruinCard," said Ali Ghandour, a fourth-year anthropology student.

"It certainly makes you wonder if something as small as forgetting your BruinCard can eventually lead to getting Tased several times in front of the library," he added.

Edouard Tchertchian, a third-year mathematics student, said he was concerned that the student was not offered any other means of showing that he was a UCLA student.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2006, 00:46   #18
Veerle23
Burgemeester
 
Veerle23's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2006
Berichten: 555
Standaard

nu niet voor t een of t ander, maar voor zover het goed te zien en verstaan was op dat filmpje, geven ze hem eerst zo'n stroomstoot en bevelen hem dan om op te staan, en al bijna direct kreeg hij die tweede stroomstoot.
Mag een mens nog efkes recupereren misschien. Ik vind het ongepast van de agenten in kwestie.
Echt ongelooflijk
Moesten ze zoiets ooit met mijn zoon doen :mad: :mad:
Veerle23 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2006, 01:09   #19
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Die kerel was gehandboeid, sloeg niet, stampte niet, hij verzette zich wel tegen het onnodig toedienen van electrische schokken.
Dat kereltje woog misschien de helft van één flik, als één flik hem gewoon over zijn schouder had gegooid dan was het zo opgelost geweest.
Als ze er in slagen om hem te boeien zullen ze er toch wel in slagen hem mee te nemen???
U onderschat rijkelijk hoe moeilijk het is om iemand die weerspannig is buiten te leiden zonder hem eerst knock-out te slagen. Daarom lijkt die tazer me een mooi compromis.

En waarom zouden die flikken hun tijd verspelen, of het risico lopen op oa. lichamelijke schade, omwille van een studentje dat de (logische) regels niet wil volgen?
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2006, 01:14   #20
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Parcifal en Zorlac, hebben jullie enig idee wat een taser met je doet?
Nee, ik heb enkel ervaring met eens aan de 220v te hangen.

Maar die tazers hebben dringend een tune-up nodig lijkt mij. Want zelfs na 1 shot gaat ie nog niet mee.


Opnieuw, na het eerste shot kon ie gewoon meegaan eh. Hij was in fout, en hij wist het. En dan nog weerspannig blijven en zitten lullen over vrijheden en the patriot act....Typisch
He deserved it....
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be