Revolutie: internationaal of nationaal?

Bolsjewiek · 17 juni 2007, 18:32

Even een vraagje voor de mensen die in Revolutie geloven.

Jaani_Dushman · 17 juni 2007, 18:40

Ik had liever 3 opties gezien:
-mondiaal
-inter-nationaal
-nationaal

Ambiorix · 17 juni 2007, 19:00

"Op volksche leest geschoeid."

Percalion · 17 juni 2007, 19:07

multimediaal.

lombas · 17 juni 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

multimediaal.

Ear Fatigue - The Revolution

"The revolution will probably be televised. (...)
The revolution will not be defined.
The revolution will be acknowledged with a quiet nod. (...)
The revolution will be identified by recent college grads with graphic designs and marketing degrees. (...)
The revolution will be pitched by CEO's and multinational corporations.
The revolution will have its own burger.
The revolution will have its theme song and heavy rotation on MTV.
The revolution will be on Leno, Letterman, Conan, and The Daily Show. (...)
The revolution will be identified as a trend by CNN. (...)
The revolution will be blamed for teen pregancy. (...)
The revolution will be managed by financial advisors, lawyers, add agencies, and media planners.
The revolution will be publicly traded on the stock market.
The revolution will be remixed by P Diddy and released exclusively on iTunes. (...)
The revolution will appear on an episode of Walker, Texas Ranger. (...)
The revolution will be relegated to a question in the next edition of Trivial Pursuit.
The revolution w�*ll be televised.
After all, there's market share to consider."

Pelgrim · 19 juni 2007, 10:22

In eerste instantie nationaal. Daarna de door Jaani voorgestelde derde optie.

Pelgrim · 19 juni 2007, 10:23

Vlaams en Waals nationaal uiteraard.

Jonas Elossov · 19 juni 2007, 13:23

In eerste plaats waarschijnlijk op stadniveau en landniveau - daarna op continentaal niveau en daarna op mondiaal niveau... Permanent dus.

Harry Spacy · 19 juni 2007, 16:37

Internationaal. Nationaal zou schier-onmogelijk zijn, locaal al helemaal. Want, zoals iemand al gezegd heeft: zolang er kapitalisen zijn zullen zij met al hun macht de revolutie bestrijden.

Cuba is hier een mooi voorbeeld van. Toen de Soviet-Unie viel en Cuba vrijwel alleen op zichzelf was aangewezen ging het stijl bergaf met het land. Op je eentje lukt het gewoon niet. Nu Chavez en andere linkse machten aan het opkomen zijn in Latijns-Amerika is er opnieuw een toekomstperspectief. Duidelijk dus: alleen internationaal werpt écht vruchten af.

Uiteraard is het ook mogelijk dat de revolutie klein begint en dat deze dan overslaat naar andere landen - uiteindelijk blijft het resultaat hetzelfde.

FallenByTheHand · 19 juni 2007, 20:02

Het zal in één land beginnen, maar door gelijkaardige achtergrondcontect op wereldschaal kan bij succes de vlam snel in pan slaan voor andere landen, zeker de buurlanden.

Harry Spacy · 19 juni 2007, 20:09

voila - niet alleen noodzakelijk maar ook nog waarschijnlijk dus

Praetorian · 19 juni 2007, 20:20

Alletwee, alleen niet nationalistisch.

Bolsjewiek · 19 juni 2007, 20:21

Ik bedoelde eigenlijk: -Internationale Revolutie.
- Socialisme in 1 land.

Jaani_Dushman · 19 juni 2007, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik bedoelde eigenlijk: -Internationale Revolutie.
- Socialisme in 1 land.

Waarom enkel het trotskisme (mondiale revolutie) en stalinisme (socialisme in één land)? Ik weiger tussne die twee varianten te kiezen, en kies voor de titoïstische visie: elk land zijn eigen socialisme.

Jaani_Dushman · 19 juni 2007, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

In eerste plaats waarschijnlijk op stadniveau en landniveau - daarna op continentaal niveau en daarna op mondiaal niveau... Permanent dus.

Is dat niet vermoeiend??

Harry Spacy · 19 juni 2007, 20:29

Wat boeit het nu of het nu trotskisme of stalinisme of titoïsme is

(zie mijn post in "PvdA - CAP - samenwerking...")... Weih :'(

Ambiorix · 19 juni 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Col. Fokkhof

Wat boeit het nu of het nu trotskisme of stalinisme of titoïsme is

(zie mijn post in "PvdA - CAP - samenwerking...")... Weih :'(

Vanaf het moment dat een land een bepaald "regime" wil opdringen aan een buurland of een andere soevereine natie kunnen we het al wegklasseren onder de noemer "imperialisme".

Harry Spacy · 19 juni 2007, 21:09

Bedoel ik niet

ik haat gewoon al die "-ismes"... Verdeel en heers voor rechts, maar ze moeten er zelf niet eens iets voor doen...

Het is niet omdat een revolutie internationaal is, of na een nationale revolutie overslaat naar andere landen, dat dit opgedrongen wordt aan die andere he

zij kunnen eventueel een ander soort socialisme installeren... als het maar socialisme is, gelijdelijkaan zullen zij elkaars beste punten overnemen en toch op hetzelfde uitkomen.

Ambiorix · 19 juni 2007, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Col. Fokkhof

Bedoel ik niet

ik haat gewoon al die "-ismes"... Verdeel en heers voor rechts, maar ze moeten er zelf niet eens iets voor doen...

Het is niet omdat een revolutie internationaal is, of na een nationale revolutie overslaat naar andere landen, dat dit opgedrongen wordt aan die andere he

zij kunnen eventueel een ander soort socialisme installeren... als het maar socialisme is, gelijdelijkaan zullen zij elkaars beste punten overnemen en toch op hetzelfde uitkomen.

yep, dat bedoelt men met Titoïsme trouwens.

Ik vind dat dit niet meer dan logisch is, hoe kan men nu een bepaald economisch systeem opleggen of als model aanbieden wanneer de situatie totaal verschilt? grondstoffen, arbeidskrachten, welvaartstand, etc etc.

Harry Spacy · 20 juni 2007, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

yep, dat bedoelt men met Titoïsme trouwens.

Ik vind dat dit niet meer dan logisch is, hoe kan men nu een bepaald economisch systeem opleggen of als model aanbieden wanneer de situatie totaal verschilt? grondstoffen, arbeidskrachten, welvaartstand, etc etc.

Inderdaad, op voorwaarde dan wel dat deze socialistische republieken uiteraard samenwerken - zoals ik al gezegd heb, alleen gaat het niet of extreem moeilijk en dat is in het verleden al gebleken. Bovendien is centralisatie nodig om de boel te controleren en zorgen dat iedereen op elkaar afgestemd geraakt. Een beetje zoals de liberalen willen doen met ons land: deelstaten met veel bevoegdheden, maar wel een sterke centrale overheid die hen op elkaar afstemt.

Het is trouwens niet omdat je het titoïstische idee van "elk land een eigen socialisme" toepast, dat je daarom titoïst bent. Als je een exacte benaming wil van wat ik volg, zou je mij anders een Marxistisch-Leninistisch-Titoïstisch-Trotskistisch-Radencommunist kunnen noemen. Al deze dingen zijn in hoge mate verzoenbaar... Daarom vind ik het zo idioot dat de kleinlinksen altijd onder elkaar ruzieën. Ik ben al blij dat het stalinisme tegenwoordig algemeen als een ramp wordt beschouwd, want dat waren nog de ergsten

Bekijk resultaten enquête: Internationale of nationale Revolutie?
Internationaal	19	79,17%
Nationaal	5	20,83%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

17 juni 2007, 18:32	#1
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Revolutie: internationaal of nationaal? Even een vraagje voor de mensen die in Revolutie geloven. __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

17 juni 2007, 18:40	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Ik had liever 3 opties gezien: -mondiaal -inter-nationaal -nationaal __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

17 juni 2007, 19:07	#4
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	multimediaal. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

19 juni 2007, 13:23	#8
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	In eerste plaats waarschijnlijk op stadniveau en landniveau - daarna op continentaal niveau en daarna op mondiaal niveau... Permanent dus. __________________

17 juni 2007, 19:00	#3
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	"Op volksche leest geschoeid."

19 juni 2007, 10:22	#6
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	In eerste instantie nationaal. Daarna de door Jaani voorgestelde derde optie.

19 juni 2007, 10:23	#7
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Vlaams en Waals nationaal uiteraard.

19 juni 2007, 16:37	#9
Harry Spacy Vreemdeling Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 28	Internationaal. Nationaal zou schier-onmogelijk zijn, locaal al helemaal. Want, zoals iemand al gezegd heeft: zolang er kapitalisen zijn zullen zij met al hun macht de revolutie bestrijden. Cuba is hier een mooi voorbeeld van. Toen de Soviet-Unie viel en Cuba vrijwel alleen op zichzelf was aangewezen ging het stijl bergaf met het land. Op je eentje lukt het gewoon niet. Nu Chavez en andere linkse machten aan het opkomen zijn in Latijns-Amerika is er opnieuw een toekomstperspectief. Duidelijk dus: alleen internationaal werpt écht vruchten af. Uiteraard is het ook mogelijk dat de revolutie klein begint en dat deze dan overslaat naar andere landen - uiteindelijk blijft het resultaat hetzelfde.

19 juni 2007, 20:02	#10
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	Het zal in één land beginnen, maar door gelijkaardige achtergrondcontect op wereldschaal kan bij succes de vlam snel in pan slaan voor andere landen, zeker de buurlanden. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

19 juni 2007, 20:09	#11
Harry Spacy Vreemdeling Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 28	voila - niet alleen noodzakelijk maar ook nog waarschijnlijk dus

19 juni 2007, 20:20	#12
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Alletwee, alleen niet nationalistisch. __________________

19 juni 2007, 20:21	#13
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Ik bedoelde eigenlijk: -Internationale Revolutie. - Socialisme in 1 land. __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

19 juni 2007, 20:29	#16
Harry Spacy Vreemdeling Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 28	Wat boeit het nu of het nu trotskisme of stalinisme of titoïsme is (zie mijn post in "PvdA - CAP - samenwerking...")... Weih :'(

19 juni 2007, 21:09	#18
Harry Spacy Vreemdeling Geregistreerd: 28 februari 2005 Berichten: 28	Bedoel ik niet ik haat gewoon al die "-ismes"... Verdeel en heers voor rechts, maar ze moeten er zelf niet eens iets voor doen... Het is niet omdat een revolutie internationaal is, of na een nationale revolutie overslaat naar andere landen, dat dit opgedrongen wordt aan die andere he zij kunnen eventueel een ander soort socialisme installeren... als het maar socialisme is, gelijdelijkaan zullen zij elkaars beste punten overnemen en toch op hetzelfde uitkomen.