Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 september 2007, 12:25   #1
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.931
Standaard Atheistische Webforums

Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2007, 18:26   #2
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.
Misschien 'skepp' (forum) voorwat betreft de discussies. Of skepp nu 'atheïstisch' is, durf ik niet te beweren.

Een vrij interessant forum is 'nissaba'.

P.S.
Het meest 'vurige' onder de fora echter is 'politics. be'. Maar of dit nu atheïstisch is? Heeft eigenlijk ook weinig belang.

Laatst gewijzigd door system : 28 september 2007 om 18:33.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2007, 18:51   #3
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.
Het is de eerste keer dat ik het atheisme als een reactionaire levenshouding hoor bestempelen. Wie beweert dit en aan de hand van welke criteria?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.
Het forum van Skepp is inderdaad aan te bevelen, doch om dit als "fanatiek" atheistisch te bestempelen wegens het hoog aantal atheistische/skeptische forummers? Het discussie niveau ligt wel een stuk hoger dan op Politics.be, dat wel.
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 28 september 2007 om 18:53.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2007, 18:56   #4
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

.

Laatst gewijzigd door system : 28 september 2007 om 18:56.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 08:05   #5
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Het is de eerste keer dat ik het atheisme als een reactionaire levenshouding hoor bestempelen. Wie beweert dit en aan de hand van welke criteria?
Wat ik bedoel is dat louter aan de hand van de posts op dit forum het atheisme op een reactionaire levenshouding lijkt (wat ik, voor alle duidelijkheid, slechts als een foute beeldvorming beschouw). Mijn argumenten hiervoor waren dat het atheisme hier steeds wordt aangedragen als iets tegen godsdiensten, maar dat de discussie binnen het atheisme ontbreekt.

Citaat:
Het forum van Skepp is inderdaad aan te bevelen, doch om dit als "fanatiek" atheistisch te bestempelen wegens het hoog aantal atheistische/skeptische forummers?
Bedankt voor de suggestie (ook system), ik zal eens gaan kijken.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 10:38   #6
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Wat ik bedoel is dat louter aan de hand van de posts op dit forum het atheisme op een reactionaire levenshouding lijkt (wat ik, voor alle duidelijkheid, slechts als een foute beeldvorming beschouw). Mijn argumenten hiervoor waren dat het atheisme hier steeds wordt aangedragen als iets tegen godsdiensten, maar dat de discussie binnen het atheisme ontbreekt.

Bedankt voor de suggestie (ook system), ik zal eens gaan kijken.
Er klopt wel iets van hoor Visjnu. Mijn atheisme is niet reactionair, mijn posts zijn dat wel. Maar eigelijk heb ik er eigelijk nooit over nagedacht om over de inhoud van atheisme te discussieren. Want eigelijk is er gewoon geen inhoud aan atheisme, dat is net het punt. Dacht ik.
Of bedoel je meer discussies als "waar komt uw moraal vandaan als je je niet kan baseren op een religie?"
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 11:32   #7
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Er klopt wel iets van hoor Visjnu. Mijn atheisme is niet reactionair, mijn posts zijn dat wel. Maar eigelijk heb ik er eigelijk nooit over nagedacht om over de inhoud van atheisme te discussieren. Want eigelijk is er gewoon geen inhoud aan atheisme, dat is net het punt. Dacht ik.
Of bedoel je meer discussies als "waar komt uw moraal vandaan als je je niet kan baseren op een religie?"
'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.

Laatst gewijzigd door system : 29 september 2007 om 11:33.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 11:59   #8
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Dat verhaaltje kennen we system
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 12:12   #9
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Op dit subforum gaan de discussies vaak over de tegenstelling theist/atheist of over meningsverschillen binnen een bepaald geloof zelf. Het atheisme lijkt hierbij steeds gebruikt te worden als iets dat steeds tegen een geloof geplaatst wordt, maar een inwendige discussie hierover lijkt steeds te ontbreken. Het atheisme wordt slechts voorgesteld als een reactionaire levenshouding, terwijl ik persoonlijk niet geloof dat dit steeds het geval is.

Nochtans lijken mij discussies tussen verschillende atheistische levensvisies mij zeer interessant en leerzaam. Een atheist die zijn humanistische levensvisie bediscussieert met een nihilist of een discussie over geluk tussen een stoicijnse en epicuristische atheist, bijvoorbeeld.

Daarom mijn vraag of iemand webforums (of andere bronnen) kent waar zulke discussies gevoerd worden.
Een atheïst is iemand die geen god in zijn wereldbeeld heeft, dat is niet echt een duidelijk af te bakenen groep, sterker nog, de theïsten zijn eigenlijk de af te bakenen groep, de atheïsten zijn "de rest van de wereld". Het is geen levensvisie waarbinnen een aantal meningsverschillen zijn, je kan ze alleen maar als groep zien omdat er zoiets als theïsme bestaat. Er is dus ook geen discussie mogelijk over wat nou de ware weg van de atheïst is. Er zijn vast wel discussiefora specifiek voor mensen die niet in god geloven, maar daar zitten waarschijnlijk vooral die paar atheïstische Amerikanen die zich gediscrimineerd voelen (en dat ook zijn).
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 12:14   #10
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.
Daarom verwelkom ik jou hierbij in het niet-hindoe geloof, het niet-aboriginal geloof en het niet-eenhoorn geloof. Veel plezier ermee, en dat je je levensvisie maar vooral baseerd op het niet bestaan van eenhoorns. Jouw verhaal gaat niet op, het is hooguit wat je ziet als je vanuit de godsdienstige wereld kijkt. Een beetje zoiets als een ballon voor een ufo aan zien.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 13:13   #11
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
'Atheïsme' is een geloof net zoals 'het geloof in God'. Alleen, het atheïsme gelooft in het niet-bestaan van een god. Maar, hoe paradoxaal ook: in deze context is 'niet geloven' ook 'geloven'.
Allez vooruit, we zijn weer vertrokken. Men kan het blijkbaar echt niet verkroppen dat bepaalde mensen perfect door het leven kunnen gaan zonder een religie aan te hangen. Het is onvoorstelbaar dat men steeds maar weer probeert om het atheisme te omschrijven als zijnde "het is in principe ook een soort geloof" en nog meer van die tra la la.

Neen dat is het niet. Atheisme kenmerkt zich net door het ontbreken van een geloof. Wanneer gaat dat eindelijk eens tot jullie doordringen?
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 15:09   #12
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Allez vooruit, we zijn weer vertrokken. Men kan het blijkbaar echt niet verkroppen dat bepaalde mensen perfect door het leven kunnen gaan zonder een religie aan te hangen. Het is onvoorstelbaar dat men steeds maar weer probeert om het atheisme te omschrijven als zijnde "het is in principe ook een soort geloof" en nog meer van die tra la la.

Neen dat is het niet. Atheisme kenmerkt zich net door het ontbreken van een geloof. Wanneer gaat dat eindelijk eens tot jullie doordringen?
Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?

Laatst gewijzigd door system : 29 september 2007 om 15:26.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 15:25   #13
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?
Omdat het niet waar is tiens Ik stel mij toch ook nooit voor als "Goeiedag, ik ben Travis, ik ben geen politieagent." Wat je niet doet of niet bent, definieert u niet.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 15:29   #14
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Omdat het niet waar is tiens Ik stel mij toch ook nooit voor als "Goeiedag, ik ben Travis, ik ben geen politieagent." Wat je niet doet of niet bent, definieert u niet.
Neen maar mogelijk is er een misverstand. Wanneer is zeg: het geloof in het niet-bestaan van God is een geloof. Dan bedoel ik natuurlijk niet dat dit een vorm van religieus geloof is. Maar het is wel iets aannemen zonder daar bewijzen voor te hebben. En dan noem ik 'geloven'.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 15:34   #15
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik begrijp niet goed waarom u daar zo zwaar aan tilt. U doet precies alsof 'geloven in iets' een schande is. Wanneer u gelooft dat God niet bestaat, dan is dit toch een geloof in iets, namelijk: geloven in het niet bestaan van God. Niet? Waarom probeert u dat mordicus te ontkennen?
Ik hoef niet iets te ontkennen dat er niet is. Heel simpel.

Het is niet :

"ik geloof dat er geen goden bestaan"

maar wel :

"Ik geloof NIET in het bestaan van goden"

Het ontbreken van een geloof.

Dat kan nu toch zo moeilijk niet zijn om te snappen?

Altijd die eeuwige pogingen om atheisten een "soort van geloof" aan te smeren is behoorlijk degoutant.

Wij hebben GEEN geloof. Punt.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 15:36   #16
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Ik hoef niet iets te ontkennen dat er niet is. Heel simpel.

Het is niet :

"ik geloof dat er geen goden bestaan"

maar wel :

"Ik geloof NIET in het bestaan van goden"

Het ontbreken van een geloof.

Dat kan nu toch zo moeilijk niet zijn om te snappen?

Altijd die eeuwige pogingen om atheisten een "soort van geloof" aan te smeren is behoorlijk degoutant.

Wij hebben GEEN geloof. Punt.
Ik begrijp het nog steeds niet. Daarom een vraag: neemt u aan dat er een god is ja of neen?
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:11   #17
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Neen, ik geloof daar niet in.

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 29 september 2007 om 16:11.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:21   #18
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik begrijp het nog steeds niet. Daarom een vraag: neemt u aan dat er een god is ja of neen?
Neen, ik neem dat niet aan, ik weiger dat te geloven.

Ik begrijp u wel hoor system. Eigelijk voer je hier een taaldiscussie, right?

Goh, er zullen wel dingen zijn die ik geloof. Maar als men bijvoorbeeld aan mij zou vragen of ik weet waar de statiestraat is, dan kan ik antwoorden op bijvoorbeeld deze manieren:

Ja, ik weet waar de statiestraat is, neem de tweede links en de eerste rechts, dan bent u in de statiestraat.

of

Euhm, ik geloof dat dat een zijstraat is van de kerkstraat, maar zeker ben ik daar niet van. Nu ik erover nadenk, misschien is het zelfs een zijstraat van de grote baan. Eigelijk weet ik het niet.

Dus eigelijk "geloof" ik niet dat je aan alles wat ik "geloof" veel waarde moet hechten Dingen die ik weet zijn veel waardevoller
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 29 september 2007 om 16:22.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:31   #19
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Neen, ik geloof daar niet in.
Dus gelooft u dat er geen god (en) bestaat. En dat wilde ik even aanstippen.

Laatst gewijzigd door system : 29 september 2007 om 16:33.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2007, 16:38   #20
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Nee, ik geloof niet.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be