sp.a keurt verdrag van Lissabon goed.

Pelgrim · 8 maart 2008, 09:35

De senaat heeft donderdag het verdrag van Lissabon goedgekeurd.

De SP.Asten stemden gedwee mee.
Het gaat hier niet om een generatiepact. Niet om de privatisering van een of andere overheidsinstantie, niet om wat maatregelen tegen werklozen, niet om wat snoeien in de sociale rechten. Deze keer gaat het over iets fundamenteels: het zich volledig overgeven aan de dictaten van het grootkapitaal, de keuze om elk socialisme dat nog in die partij zat definitief overboord te gooien.

We hebben geen enkele linkse stem meer in het parlement, dat is nu definitief gebleken. Het verraad van de SPA is compleet.

Markant: de enige partij die tégen stemde was het VB.
Dit is een drama voor de linkerzijde.

Percalion · 8 maart 2008, 10:29

Is dat nù nog maar goedgekeurd? Ik dacht dat dat al 'n hele tijd geleden geregeld was?

Samsa · 8 maart 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De senaat heeft donderdag het verdrag van Lissabon goedgekeurd.

De SP.Asten stemden gedwee mee.
Het gaat hier niet om een generatiepact. Niet om de privatisering van een of andere overheidsinstantie, niet om wat maatregelen tegen werklozen, niet om wat snoeien in de sociale rechten. Deze keer gaat het over iets fundamenteels: het zich volledig overgeven aan de dictaten van het grootkapitaal, de keuze om elk socialisme dat nog in die partij zat definitief overboord te gooien.

We hebben geen enkele linkse stem meer in het parlement, dat is nu definitief gebleken. Het verraad van de SPA is compleet.

Markant: de enige partij die tégen stemde was het VB.
Dit is een drama voor de linkerzijde.

De linkerzijde heeft met die stemming helemaal niks te maken. Dat hetgeen doorgaat voor links pro-hervormingsverdrag ging stemmen was allang duidelijk. het enige wat dit bevestigt is dat links niets meer gemeen heeft met sp.a en blijkbaar ook Groen! Geen groot verlies maw

Geert C · 8 maart 2008, 10:40

Eindelijk goedgekeurd!

Pelgrim · 8 maart 2008, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

De linkerzijde heeft met die stemming helemaal niks te maken. Dat hetgeen doorgaat voor links pro-hervormingsverdrag ging stemmen was allang duidelijk. het enige wat dit bevestigt is dat links niets meer gemeen heeft met sp.a en blijkbaar ook Groen! Geen groot verlies maw

Precies.
Wie nu nog komt beweren dat de sp.a een sociale en linkse partij is is ofwel ongelofelijk dom ofwel van kwade wil.
De EU grondwet is door en door rechts en neoliberaal, wie die goed keurt is dus zelf rechts en neoliberaal.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 11:17

Is daar ergens inhoud van te vinden?

Geert C · 8 maart 2008, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is daar ergens inhoud van te vinden?

Bedoel je de inhoud van het verdrag? Daar heb ik hier een paar linkjes naar gegeven.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 12:12

Hoe kan je daar nu voor zijn?

Citaat:

4. The Union shall establish an economic and monetary union whose currency is the euro.

Citaat:

1. The functioning of the Union shall be founded on representative democracy.

Citaat:

As from 1 November 2014, a qualified majority shall be defined as at least 55 % of the
members of the Council, comprising at least fifteen of them and representing Member States
comprising at least 65 % of the population of the Union.

Tof,de unanimiteitregel naar de vaantjes.

Citaat:

1. The Commission shall promote the general interest of the Union and take appropriate
initiatives to that end

'we doen het voor uw eigen goed!'

Citaat:

1. The Union's action on the international scene shall be guided by the principles which
have inspired its own creation, development and enlargement, and which it seeks to advance
in the wider world: democracy, the rule of law, the universality and indivisibility of human
rights and fundamental freedoms, respect for human dignity, the principles of equality and
solidarity, and respect for the principles of the United Nations Charter and international law.

'we doen het voor hun goed!'

Dat ze volgens de 'rule of law' werken is btw ook nonsens, hoor.

Etc.

Kallikles · 8 maart 2008, 13:00

Het verdrag van Lissabon is inderdaad door Sarkozystisch-Etatistische ingrepen van al zijn ambitie ontdaan, maar blijft toch een stap vooruit t.o.v. Nice. Uiteraard moeten we verdergaan en de macht van de grote natiestaten breken door een federaal Europa in te voeren, met versterkte regio's.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het verdrag van Lissabon is inderdaad door Sarkozystisch-Etatistische ingrepen van al zijn ambitie ontdaan, maar blijft toch een stap vooruit t.o.v. Nice. Uiteraard moeten we verdergaan en de macht van de grote natiestaten breken door een federaal Europa in te voeren, met versterkte regio's.

Waarom?

Kallikles · 8 maart 2008, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waarom?

Omdat de natiestaat ein kaltes Ungeheuer is, dat zo snel mogelijk beseitigt moet worden.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Omdat de natiestaat ein kaltes Ungeheuer is, dat zo snel mogelijk beseitigt moet worden.

Je kan ook zaken zinnig zeggen in het Nederlands, hoor.

Maar waarom zou zo'n gigantische federale staat dan zoveel beter zijn?

Kallikles · 8 maart 2008, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je kan ook zaken zinnig zeggen in het Nederlands, hoor.

Maar waarom zou zo'n gigantische federale staat dan zoveel beter zijn?

'Das kann ich dir nicht sagen;
und was du frägst,
das kannst du nie erfahren.'

AdrianHealey · 8 maart 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

'Das kann ich dir nicht sagen;
und was du frägst,
das kannst du nie erfahren.'

Coole manier om te zeggen: 'ik ben wat in het ijlen aan't praten'.

Kallikles · 8 maart 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Coole manier om te zeggen: 'ik ben wat in het ijlen aan't praten'.

Je weet niet eens wie ik hier citeer. Wat ik wil zeggen, is dat jij het zowiezo niet kan begrijpen. Jij kan politiek überhaupt niet begrijpen. Jij bent immers slechts een liberale kleinburger, de laatste mens, de culminatie van passief nihilisme.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je weet niet eens wie ik hier citeer. Wat ik wil zeggen, is dat jij het zowiezo niet kan begrijpen. Jij kan politiek überhaupt niet begrijpen. Jij bent immers slechts een liberale kleinburger, de laatste mens, de culminatie van passief nihilisme.

Myserieuze woorden ten spijt, kan je nog steeds niet eens een hint geven waarom een super staat beter zou zijn dan een zogenaamde natiestaat.
Hey, misschien zijn er wel argumenten voor, maar euhm, ik zie ze niet echt.

Het argument 'je kan het niet begrijpen' klinkt misschien goed voor sekte-volgelingen maar hier maakt het toch niet al te veel indruk.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 14:28

Citeer je btw niet Armstrong? Enfin, die heeft ook zo'n citaat. Even zien.

AdrianHealey · 8 maart 2008, 14:29

If you gotta ask, you'll never know.
Armstrong's reported response to the question "What is jazz?" (Exact wording varies.)

AdrianHealey · 8 maart 2008, 14:32

Ah, blijkbaar Wagner in Tristan & Isolde.

Coole manier natuurlijk om je eruditie te tonen, natuurlijk. Maar ik wil ook gerust wat citaten er tegenaan smijten, hoor.

Kallikles · 8 maart 2008, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Myserieuze woorden ten spijt, kan je nog steeds niet eens een hint geven waarom een super staat beter zou zijn dan een zogenaamde natiestaat.
Hey, misschien zijn er wel argumenten voor, maar euhm, ik zie ze niet echt.

Het argument 'je kan het niet begrijpen' klinkt misschien goed voor sekte-volgelingen maar hier maakt het toch niet al te veel indruk.

Ik geloof niet in argumenten. Die zijn me veel te oppervlakkig. Het project van een federaal Europa heeft een zekere esthetiek, een zekere grootsheid, die door argumenten slechts gebanaliseerd zou worden.

Als je aan Pelgrim vraagt waarom hij voor een onafhankelijk Vlaanderen is, zal hij ook geen argumenten geven waarmee een liberale kleinburger in zijn nutscalculus iets mee kan aanvangen.

8 maart 2008, 09:35	#1
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	sp.a keurt verdrag van Lissabon goed. De senaat heeft donderdag het verdrag van Lissabon goedgekeurd. De SP.Asten stemden gedwee mee. Het gaat hier niet om een generatiepact. Niet om de privatisering van een of andere overheidsinstantie, niet om wat maatregelen tegen werklozen, niet om wat snoeien in de sociale rechten. Deze keer gaat het over iets fundamenteels: het zich volledig overgeven aan de dictaten van het grootkapitaal, de keuze om elk socialisme dat nog in die partij zat definitief overboord te gooien. We hebben geen enkele linkse stem meer in het parlement, dat is nu definitief gebleken. Het verraad van de SPA is compleet. Markant: de enige partij die tégen stemde was het VB. Dit is een drama voor de linkerzijde.

8 maart 2008, 10:29	#2
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Is dat nù nog maar goedgekeurd? Ik dacht dat dat al 'n hele tijd geleden geregeld was? __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

8 maart 2008, 10:40	#4
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Eindelijk goedgekeurd! __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

8 maart 2008, 13:00	#9
Kallikles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 oktober 2005 Berichten: 21.225	Het verdrag van Lissabon is inderdaad door Sarkozystisch-Etatistische ingrepen van al zijn ambitie ontdaan, maar blijft toch een stap vooruit t.o.v. Nice. Uiteraard moeten we verdergaan en de macht van de grote natiestaten breken door een federaal Europa in te voeren, met versterkte regio's.