Een ander Europa is mogelijk

[Sjaax]

Weer eens een initiatief voor een ander Europa. Cynisch misschien. Maar de gevolgen van het besparingsbeleid kennen we onderhand. Tijd voor de andere richting.

Intensifying political interaction through the European Union can only be done by demanding a stronger emphasis on democracy and a dedicated care for the well-being of all Europeans.

• A European re-distribution of wealth through fair income and higher taxation of wealth and profits
• An end to wage decreases and discrepancies between member states within the monetary union through current account surpluses that harm other member states
• Strengthening employee and union rights
• Stronger regulation of financial markets
• Democratization of the European fiscal policy
• The creation of treaties to reduce unemployment in every member state
• A European investment programme to extend infrastructure and ecological modification
• A European social union

[D'ARTOIS]

Met een aantal punten kun je het eens zijn. Andere zijn onrealistisch, hoe goed bedoeld ook.

Een her-distrubutie van inkomen: complete onmogelijkheid zonder er een communistisch verhaal van te maken.

Een stop op inkomensverschillen tussen de lidstaten onderling: voorlopig uitgesloten; alle substantiële productie ligt momenteel buiten Europa en voordat die terug is zal eerst de EU moeten vallen. In 1e aanzet was de EU de oorzaak voor massaal banenverlies.

De vakbonden versterken? Nou nee, niet echt. Hiermee help je het banentekort niet vooruit.

Democratisering van de EU fiscaliteit? Uitgevoerd door wie? In ieder geval niet door de luizen in Brussel. Een no go denk ik.

Voor de rest: wishful thinking en niet echt op een realiteit gestoeld.

West Duitsland is al bijna ten onder gegaan aan de import van Oost Duitsland. Laat staan dat we tig Oostbloklanden naar een verdienend model moeten gaan trekken.

De EU ontbinden en de grenzen sluiten. Dan land voor land zich laten herstellen van de kernbom die Brussel heeft laten ontploffen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Weer eens een initiatief voor een ander Europa. Cynisch misschien. Maar de gevolgen van het besparingsbeleid kennen we onderhand. Tijd voor de andere richting.

A European re-distribution of wealth through fair income and higher taxation of wealth and profits

Lap, hun eerste punt en het zit er al tegen.
Ik sta erg wantrouwing tegenover een Staat die aan herverdeling van rijkdom gaat beginnen, al zeker als het gecentraliseerde Europa dit gaat doen. Wie daar in gelooft vanuit een Europees gegeven, dat die parasieten in Brussel dat over heel Europa gaan doen om iedereen een betere levensstandaard te geven, is goed gek.

An end to wage decreases and discrepancies between member states within the monetary union through current account surpluses that harm other member states

M.a.w. alle lidstaten moeten even arm worden. Als één lidstaat een beter lokaal beleid heeft, als dat er nog mag zijn van Europa, en het goed doet, moet de economie van die lidstaat halt toegeroepen worden?

Strengthening employee and union rights

Dat heeft een heel brede betekenis. Zelf ben ik voorstander van volledig vernieuwde vakbonden, die meer zijn dan wat parasieten die amok maken vanuit partij-gegeven. Ik vermoed echter dat men het hier over dezelfde corrupte partij-gebonden vakbonden heeft waar wij mee moeten leven.

Stronger regulation of financial markets

Over de dingen die het ECB zich kan veroorloven als gevolg van die regulering wordt geen woord gerept waarschijnlijk.

Democratization of the European fiscal policy

Nogmaals, wie gelooft dat men dat in Brussel gaat doen met het oog een betere leefwereld voor iedereen te creëren, heeft ze niet alle vijf.
Overigens, men bedoelt hier niet democratisering, maar centralisatie. Democratisch zou zijn om lokaal beleid toe te laten, waar de stem van een individu veel meer effect heeft dan op Europees niveau.

The creation of treaties to reduce unemployment in every member state

Ik vraag men af hoe men dat gaat doen, al zeker in het licht van eerdere punten, zoals alle lidstaten even arm maken.

A European investment programme to extend infrastructure and ecological modification

Zelfde punt, in Brussel hebben ze het echt niet zo ged voor. Als die investeringen niet gewoon het anti-solidaire karakter van transfers gaan aannemen, vloeien ze vast naar de zakken van multinationals.

A European social union

De Glorieuze Democratische Volksrepubliek Europa.
Nee, bedankt.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De EU ontbinden en de grenzen sluiten. Dan land voor land zich laten herstellen van de kernbom die Brussel heeft laten ontploffen.

Van ieder EU-land een hoxhistisch Albanië maken?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Van ieder EU-land een hoxhistisch Albanië maken?

Neen, dat zou eerder een gevolg zijn van de volledige ineenstorting van het multi-cul Europa door etnisch conflict. Dat willen we dus voorkomen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

De Glorieuze Democratische Volksrepubliek Europa.
Nee, bedankt.

Daar heeft u zeker een punt. Alle genoemde voorstellen gaan voorbij aan de politieke structuur van de EU. Het woord federatie komt in de tekst van 'Een ander Europa' niet voor.

Democratisering van de EU moet bij alle voorstellen bovenaan staan.

[zonbron]

@AnarchoChristophe

@Sjaax komt van ver. Hij was uiterst pro-EU. Heden klaagt ook hij, dat is duidelijk een begin. Nog enige tijd is blijkbaar nodig om deze laatste nefaste 'strohalmen' los te laten en een beetje verder te kijken dan de observeerbaarde horizon.

Meer tijdverlies is eigenlijk zeer onverantwoordelijk vanwege de Eurpese naties.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

@AnarchoChristophe

@Sjaax komt van ver. Hij was uiterst pro-EU. Heden klaagt ook hij, dat is duidelijk een begin. Nog enige tijd is blijkbaar nodig om deze laatste nefaste 'strohalmen' los te laten en een beetje verder te kijken dan de observeerbaarde horizon.

Meer tijdverlies is eigenlijk zeer onverantwoordelijk vanwege de Eurpese naties.

Hoe is het mogelijk dat u mij altijd verkeerd hebt begrepen?

De huidige EU is een neoliberaal bolwerk waar machtige economische belangen de scepter zwaaien.

We moeten toe naar een democratisch Europa. Dat houdt voor mij bijvoorbeeld in dat er Europabreed een president wordt gekozen. De Europese commissie moet vervangen worden door een Europese regering. De Europese Raad mag hoogstens als adviesorgaan fungeren.

[Libro]

De afschaffing van de EURO zou al een goed begin zijn. De eurozone blijkt een reus op lemen voeten die vooral werkloosheid en armoede veroorzaakt.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

We moeten toe naar een democratisch Europa. Dat houdt voor mij bijvoorbeeld in dat er Europabreed een president wordt gekozen. De Europese commissie moet vervangen worden door een Europese regering. De Europese Raad mag hoogstens als adviesorgaan fungeren.

Met andere woorden, U wilt de gecentraliseerde Verenigde Staten van Europa?

Waarom dan om een ander Europa vragen? Bij de huidige Eurocraten zit U goed. Die bewegen zich maar al te graag in die richting.

Democratisch of niet, op schaal van Europa maakt dat niet zo veel uit. Uw stem telt toch voor niets op zo'n schaal.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe is het mogelijk dat u mij altijd verkeerd hebt begrepen?

Had ik vooroordelen? Heb ik me dan schromelijk vergist?

De huidige EU is een neoliberaal bolwerk waar machtige economische belangen de scepter zwaaien.

2!

We moeten toe naar een democratisch Europa.

2!

Dat houdt voor mij bijvoorbeeld in dat er Europabreed een president wordt gekozen.

Hold your horses, nou ja, cows...

De Europese commissie moet vervangen worden door een Europese regering. De Europese Raad mag hoogstens als adviesorgaan fungeren.

Dat laatste 2!

Maar ik zie duidelijk naderende convergentie tussen ons, dat is mooi.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De afschaffing van de EURO zou al een goed begin zijn. De eurozone blijkt een reus op lemen voeten die vooral werkloosheid en armoede veroorzaakt.

Let's do it. 2!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Met andere woorden, U wilt de gecentraliseerde Verenigde Staten van Europa?

Waarom dan om een ander Europa vragen? Bij de huidige Eurocraten zit U goed. Die bewegen zich maar al te graag in die richting.

Democratisch of niet, op schaal van Europa maakt dat niet zo veel uit. Uw stem telt toch voor niets op zo'n schaal.

@Sjaax bedoelt het wel goed denk ik, maar hij moet een beetje meer laten gaan...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Weer eens een initiatief voor een ander Europa. Cynisch misschien. Maar de gevolgen van het besparingsbeleid kennen we onderhand. Tijd voor de andere richting.

Goed initiatief! En het zijn bijna allemaal Duitsers en Oostenrijkers.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Van ieder EU-land een hoxhistisch Albanië maken?

Vindt je dat nu een zinvolle reactie?

Was NL before the bomb een Hoxistische aangelegenheid?
Ieder land had een eigen waarde en waardigheid. Nu is het verworden tot een massa puin waar alleen de frauderende politici nog enige munt uit slaan.

Nee. Er is ons door de EU en de gedegenereerde politici een gigantisch oor aangenaaid.

Vox Populi Vox Dei

Of niet soms?

[Bolleke Wol]

Gewoon de EU opdoeken zonder meer. En werken aan een democratisering van de bestaande staatsstructuren, anders heeft de rest geen zin.

[D'ARTOIS]

Daar kun je het mee eens zijn. De EU is een eenheidsloze massa frauduleuze onzin.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Gewoon de EU opdoeken zonder meer. En werken aan een democratisering van de bestaande staatsstructuren, anders heeft de rest geen zin.

We moeten wel niet het kind met het badwater weggooien. Iedere natie moet opnieuw zijn economie en geldzaken kunnen regelen maar er blijft nood aan goede samenwerking tussen de verschillende Europese naties op het vlak van economie (zeker voor een kwetsbare open economie zoals die van Vlaanderen). Beslissingen die de burgers treffen moeten genomen worden door mandatarissen die politiek ter verantwoording geroepen kunnen worden i.p.v. door een onaantastbare commissie of door een raad van ministers, die de facto nooit op hun werk in de raden aangesproken worden.

[Bolleke Wol]

Dat is allemaal mogelijk zonder deze EU hoor.

[Johan Bollen]

De evolutie gaat in een totaal andere richting jammer genoeg...een Europa ten dienste van de VS en het kapitalisme.

De Gucht is een van de Europese veraders.

The US-EU deal is also supposed to be the icing on a cake of deals already being struck by the US with individual nations in Asia. There's absolutely no question about who the stronger side is. US President Barack Obama is already engaged in high-stakes PR, spinning on every possible occasion that Europe has been in trouble trying to find a recipe for growth. And the US may count on fifth column elements such as the European Commissioner for Commerce, Karel De Gucht, for whom the French - who defend a lot of exceptions - are already isolated.

Make no mistake; Washington will go for broke, Iron Man 3-style - as in smashing European norms of sanitation and phyto-sanitation, and "liberalizing" food, everything genetically modified from meat enhanced with hormones to chlorine chicken. The pesky rules established by the faceless men in Brussels have been routinely derided in Washington as "non-scientific", unlike the American non-rules.

Tijd voor de burgers om wakker te worden voordat de nachtmerrie compleet is.

Geketende mensen en vrij kapitaal (in 1 richting dan nog wel)...dat gaat toch niet samen.

Huiver mee over het verraad van de Europese elite

On a different front, it's certain that Washington will not open the US market to European financial services or maritime transportation. That's just one example of how much Europe has to lose and practically nothing to gain.