Scientology; Sekte of Religie?

Oro N Ishi · 13 april 2008, 18:49

Donderdag was er in het europees hoofdkwartier van Scientology (in Brussel) een razzia.
Na vele klachten vielen ze het gebouw in en namen talloze documenten in beslag, en het gebouw is verzegeld.
http://www.youtube.com/watch?v=IbA6Btc8E38

Hier is ook de reportage die John Sweeny maakte voor de BBC vertaald in het nederlands.
http://www.youtube.com/view_play_lis...356D77CD187239

Een video die verteld over de misdaden van scientology:
http://www.youtube.com/watch?v=rCGP-0545EU

In België is Scientology een sekte
In Amerika is het een religie met ondere andere Tom Cruise en John Travolta als bekendste leden.

In Januari verklaarde Anonymous, een groep internetgebruikers de oorlog aan scientology...
Vele protestacties volgden

10 februari: +-7000 mensen protesteren wereldwijd tegen scientology

15 maart: +- 10000 mensen protesteren wereldwijd tegen scientology

12 april: xxxx mensen protesteren wereldwijd tegen scientology (het centrum in Dusseldorf is ondertussen gesloten)

'zoek 'scientology protest' op youtube en je vind er duizenden videos over deze protestacties'
bv: londen 700-800 protestanten
http://www.youtube.com/watch?v=2OX2dLXnjP0
http://www.youtube.com/watch?v=OHpjcZNM8_k

interessante videos over wat er tussen de protesten gebeurde en op het einde videos van hordes anonymous

Road to 10 february:
http://www.dailymotion.com/SA-Anonymous/video/7341208
Road to 15 march:
http://www.vimeo.com/855548

zeker bekijken
Om Scientology te joinen moet je tot 300.000 euro betalen.
Ze zijn tegen elke medicatie.
Ze zegen dat psychiatrie een industrie des doods is die verbannen moet worden.

Geloof wat je wilt... maar ze zetten zich boven de wet
operation snow white
bv:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Snow_White
De grootste infiltratie in de amerikaanse regering ooit.
Ze lieten duizenden documenten verdwijnen etc...
Scientology is rijk, zeer rijk... als je tegen hen opspreekt beginnen ze een proces tegen je tot je geld op is, met tientallen advocaten.
Check vooral de video van Road to March 15 voor meer info hierover...

http://www.youtube.com/watch?v=1dexAtZ54Sg
in atlanta op 15 maart werden 2 leden van Anonymous gearresteerd omdat ze geen toestemming hadden om een protestactie te voeren. Maar de politie had duidelijk gezegd dat ze geen nodig hadden. De politie gingen voor dit protest zelfs samen met enkele Scientologen op restaurant!

in DC en LA huurden ze zelfs tot 100 Off-duty politie agenten

Flippend Rund · 13 april 2008, 19:13

Scientology is gewoon een bedrijf met een ietwat ongewoon businessplan.

nero1 · 13 april 2008, 20:01

Scientology heeft net als andere godsdiensten hetzelfde bestaansrecht...

Voor mijn part mag iedereen geloven wat ze willen, zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen

Als er mensen in een god willen geloven is dat hun zaak, maar waarom sommige godsdiensten subsidies krijgen is onbegrijpbaar!!!

Averroes · 13 april 2008, 20:33

Ik zou het eerder een "filosofische doctrine" noemen met als doel "hoe kan ik 1.000.000 $ zo snel mogelijk verdienen!".

Goldband · 13 april 2008, 20:38

Voor mij mag iedereen geloven wat hij wil.

Maar iets geloven wat er niet is, is toch behoorlijk achterlijk, daar moeten we niet flauw over doen.

Jeronimo · 13 april 2008, 21:05

Over scientology heb je trouwens een grappige South Park-aflevering. Zo ongeveer in de helft wordt datgene waarin ze geloven uitgelegd.

Oro N Ishi · 14 april 2008, 05:57

de uitvinder van scientology is een sciencefiction schrijver L. Ron Hubbard. Hij zei ooit eens: 'de beste manier om geld te verdienen is je eigen religie starten'

Derk de Tweede · 15 april 2008, 10:17

Criminele organisatie!

Pieke · 15 april 2008, 10:46

hangt de benaming niet gewoon af van hoeveel volgelingen de "leer" telt?

Tommm · 15 april 2008, 11:05

Religie en sekte onderscheiden zich natuurlijk alleen in aantal leden... Maar scientology slaagt er wel om mensen via erg vuile truken aan zich te binden. Stel je even voor dat je wordt uitgenodigd om een analyse te laten uitvoeren van je psyche. Je onthult enkele privé dingen en voila, die gekken van scientology hebben je bij je pietje. Doet me wat denken aan een hedendaagse biechtstoel, het doel is in ieder geval hetzelfde: wij kennen je geheimen dus verraad of verlaat ons niet.

ElFlamencoLoco · 15 april 2008, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Religie en sekte onderscheiden zich natuurlijk alleen in aantal leden... Maar scientology slaagt er wel om mensen via erg vuile truken aan zich te binden. Stel je even voor dat je wordt uitgenodigd om een analyse te laten uitvoeren van je psyche. Je onthult enkele privé dingen en voila, die gekken van scientology hebben je bij je pietje. Doet me wat denken aan een hedendaagse biechtstoel, het doel is in ieder geval hetzelfde: wij kennen je geheimen dus verraad of verlaat ons niet.

Een priester is gebonden door het biechtgeheim. Als hij een biechteling dus zou willen chanteren, dan wordt hij op zijn beurt vatbaar voor tegenchantage. Het biechtgeheim van een priester wordt zelfs in de wetgeving absoluter geacht dan het beroepsgeheim van een dokter of een advocaat: onder geen beding mag een rechter een priester vragen dit te schenden, terwijl advocaten en dokters onder sommige (weliswaar zeer strikte) voorwaarden wel degelijk van hun beroepsgeheim kunnen ontlast worden.

Je vergelijking met de Scientology-praktijken loopt dus nogal mank...

the_dude · 15 april 2008, 12:27

mooi staaltje hoe religie de scheiding tussen onze 3 machten verkracht.

Tommm · 15 april 2008, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Een priester is gebonden door het biechtgeheim. Als hij een biechteling dus zou willen chanteren, dan wordt hij op zijn beurt vatbaar voor tegenchantage. Het biechtgeheim van een priester wordt zelfs in de wetgeving absoluter geacht dan het beroepsgeheim van een dokter of een advocaat: onder geen beding mag een rechter een priester vragen dit te schenden, terwijl advocaten en dokters onder sommige (weliswaar zeer strikte) voorwaarden wel degelijk van hun beroepsgeheim kunnen ontlast worden.

Je vergelijking met de Scientology-praktijken loopt dus nogal mank...

Ok, ergens heb je wel gelijk maar ik zou de impact van het besef dat iemand op de hoogte is van je intiemste geheimen toch niet onderschatten. Dat het de stap om een instituut de rug toe te keren zeker niet makkelijker maakt lijkt me ook plausibel.

ElFlamencoLoco · 15 april 2008, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ok, ergens heb je wel gelijk maar ik zou de impact van het besef dat iemand op de hoogte is van je intiemste geheimen toch niet onderschatten. Dat het de stap om een instituut de rug toe te keren zeker niet makkelijker maakt lijkt me ook plausibel.

Integendeel zelfs. Een priester die zijn biechtgeheim zou schenden jaagt de gelovigen juist wég!!! Zelfs daarmee dreigen is voldoende om tallozen definitief te doen afhaken.

Oro N Ishi · 15 april 2008, 17:30

Ik vind persoonlijk dat een religie mag denken wat ze willen maar niet doen wat ze willen.

Het is niet omdat het mijn geloof is dat ik bv. zomaar een paar mensen mag afknallen.

Geloof in wat je wil, overtreedt gewoon de wet niet.

Dit heeft scientology al vele keren gedaan en vind daarom dat deze sekte, moet verbannen worden uit België of hervormd worden.

zie freezone
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Zone_(Scientology)

Er is niks mis met geloven in star wars, ga gewoon niet met je lichtzwaarden rondzwaaien en er geld voor vragen.

Dit is duidelijk wat scientology doet in amerika, waar het al een godsdienst is... bekijk maar heel het filmpje... word spannend als de scientologists erbijkomen
http://nl.youtube.com/watch?v=pPol_m8wm8Y

ex scientologists praten over technieken die worden aangeleerd als je scientology joint. bv je zit in kleine kamer en 3 mensen beginnen op je te roepen daarna proberen ze je te doen lache en allerlei emoties opwekken en je mag geen kick geven.

btw in amerika mag je zoveel met je camera zwaaien als je wilt op openbare plaatsen.

Oro N Ishi · 16 april 2008, 14:45

http://www.youtube.com/watch?v=07m-IvvpK2E
dit is een OT5
een heel hoog level in 'MMORPG' van scientology

Tommm · 16 april 2008, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Integendeel zelfs. Een priester die zijn biechtgeheim zou schenden jaagt de gelovigen juist wég!!! Zelfs daarmee dreigen is voldoende om tallozen definitief te doen afhaken.

Bekijk het zo: je hebt een innige band met iemand die je beloofd heeft alles wat je hem/haar verteld hebt voor zich te houden. Dan krijg je ruzie. Zou jij na die ruzie, terecht of niet, geen schrik hebben dat die persoon wat gaat doen met die geheimen? Ik beweer niet dat het biechtgeheim geschonden zal worden, wel dat het een heel menselijke reflex zou zijn om dat te vrezen.

ElFlamencoLoco · 16 april 2008, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Bekijk het zo: je hebt een innige band met iemand die je beloofd heeft alles wat je hem/haar verteld hebt voor zich te houden. Dan krijg je ruzie. Zou jij na die ruzie, terecht of niet, geen schrik hebben dat die persoon wat gaat doen met die geheimen? Ik beweer niet dat het biechtgeheim geschonden zal worden, wel dat het een heel menselijke reflex zou zijn om dat te vrezen.

Dit klopt absoluut niet met de biechtpraktijk, niet vroeger, en evenmin vandaag. Een gelovige met zware feiten op zijn kerfstok, die zijn gemoed wil luchten bij een priester zal dat veel waarschijnlijker doen bij een hem totaal onbekend priester dan wel bij zijn eigen parochiepastoor.

Oro N Ishi · 16 april 2008, 18:28

Ga aub niet Off-topic

Het gaat hier over jullie meningen over scientologie, open jullie eigen thread over het biechtgeheimd als jullie dat noodzakelijk vinden.

Steben · 18 april 2008, 11:21

Ik vermoed dat de enige opjectieve houding erin bestaat een onderscheid te maken tussen religie en maatschappelijke afspraken/de wet.
Iedereen dient het recht te hebben om te praktiseren, te geloven wat men wil. Iedereen heeft ook het recht om uit te leggen waarin men gelooft.
Maar iedereen heeft ook het recht om te weigeren en om te onderzoeken.

Scientology heeft dus het recht om zich te verdedigen en effectief mensen aan te klagen voor "smaad" of zo. Maar iedereen heeft tevens het recht om zich af te vragen of scientology wel strookt met de wet en de religie aan te klagen. Lid noch tegenstander zijn is een overtreding, tot het tegendeel bewezen.
Laat recht spreken.

"ALS" een organisatie mensen "stalkt" of "bedreigt" bv., is dat een thema op zichzelf, los van de naam of de aard ervan. Iedereen is vrij om hen aan te klagen.
Sicentology een criminele organisatie noemen aan de andere kant is zonder bewijs of gerechtelijke uitspraak een reden tot verdediging uiteraard.

13 april 2008, 18:49	#1
Oro N Ishi Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2008 Berichten: 39	Scientology; Sekte of Religie? Donderdag was er in het europees hoofdkwartier van Scientology (in Brussel) een razzia. Na vele klachten vielen ze het gebouw in en namen talloze documenten in beslag, en het gebouw is verzegeld. http://www.youtube.com/watch?v=IbA6Btc8E38 Hier is ook de reportage die John Sweeny maakte voor de BBC vertaald in het nederlands. http://www.youtube.com/view_play_lis...356D77CD187239 Een video die verteld over de misdaden van scientology: http://www.youtube.com/watch?v=rCGP-0545EU In België is Scientology een sekte In Amerika is het een religie met ondere andere Tom Cruise en John Travolta als bekendste leden. In Januari verklaarde Anonymous, een groep internetgebruikers de oorlog aan scientology... Vele protestacties volgden 10 februari: +-7000 mensen protesteren wereldwijd tegen scientology 15 maart: +- 10000 mensen protesteren wereldwijd tegen scientology 12 april: xxxx mensen protesteren wereldwijd tegen scientology (het centrum in Dusseldorf is ondertussen gesloten) 'zoek 'scientology protest' op youtube en je vind er duizenden videos over deze protestacties' bv: londen 700-800 protestanten http://www.youtube.com/watch?v=2OX2dLXnjP0 http://www.youtube.com/watch?v=OHpjcZNM8_k interessante videos over wat er tussen de protesten gebeurde en op het einde videos van hordes anonymous Road to 10 february: http://www.dailymotion.com/SA-Anonymous/video/7341208 Road to 15 march: http://www.vimeo.com/855548 zeker bekijken Om Scientology te joinen moet je tot 300.000 euro betalen. Ze zijn tegen elke medicatie. Ze zegen dat psychiatrie een industrie des doods is die verbannen moet worden. Geloof wat je wilt... maar ze zetten zich boven de wet operation snow white bv: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Snow_White De grootste infiltratie in de amerikaanse regering ooit. Ze lieten duizenden documenten verdwijnen etc... Scientology is rijk, zeer rijk... als je tegen hen opspreekt beginnen ze een proces tegen je tot je geld op is, met tientallen advocaten. Check vooral de video van Road to March 15 voor meer info hierover... http://www.youtube.com/watch?v=1dexAtZ54Sg in atlanta op 15 maart werden 2 leden van Anonymous gearresteerd omdat ze geen toestemming hadden om een protestactie te voeren. Maar de politie had duidelijk gezegd dat ze geen nodig hadden. De politie gingen voor dit protest zelfs samen met enkele Scientologen op restaurant! in DC en LA huurden ze zelfs tot 100 Off-duty politie agenten Laatst gewijzigd door Oro N Ishi : 13 april 2008 om 18:57.

13 april 2008, 20:33	#4
Averroes Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 16 januari 2008 Berichten: 626	Ik zou het eerder een "filosofische doctrine" noemen met als doel "hoe kan ik 1.000.000 $ zo snel mogelijk verdienen!". __________________ « Een echte democratie is een democratie zonder egoïsme. »

13 april 2008, 20:38	#5
Goldband Parlementslid Geregistreerd: 3 juli 2004 Berichten: 1.652	Voor mij mag iedereen geloven wat hij wil. Maar iets geloven wat er niet is, is toch behoorlijk achterlijk, daar moeten we niet flauw over doen. __________________ Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)

14 april 2008, 05:57	#7
Oro N Ishi Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2008 Berichten: 39	de uitvinder van scientology is een sciencefiction schrijver L. Ron Hubbard. Hij zei ooit eens: 'de beste manier om geld te verdienen is je eigen religie starten' Laatst gewijzigd door Oro N Ishi : 14 april 2008 om 05:57.

15 april 2008, 10:17	#8
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Criminele organisatie! __________________

13 april 2008, 19:13	#2
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Scientology is gewoon een bedrijf met een ietwat ongewoon businessplan.

13 april 2008, 20:01	#3
nero1 Burger Geregistreerd: 27 juli 2007 Berichten: 175	Scientology heeft net als andere godsdiensten hetzelfde bestaansrecht... Voor mijn part mag iedereen geloven wat ze willen, zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen Als er mensen in een god willen geloven is dat hun zaak, maar waarom sommige godsdiensten subsidies krijgen is onbegrijpbaar!!!

13 april 2008, 21:05	#6
Jeronimo Minister-President Geregistreerd: 19 juni 2007 Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland Berichten: 4.254	Over scientology heb je trouwens een grappige South Park-aflevering. Zo ongeveer in de helft wordt datgene waarin ze geloven uitgelegd.

15 april 2008, 10:46	#9
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	hangt de benaming niet gewoon af van hoeveel volgelingen de "leer" telt? __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

15 april 2008, 11:05	#10
Tommm Minister-President Geregistreerd: 14 juni 2007 Berichten: 4.574	Religie en sekte onderscheiden zich natuurlijk alleen in aantal leden... Maar scientology slaagt er wel om mensen via erg vuile truken aan zich te binden. Stel je even voor dat je wordt uitgenodigd om een analyse te laten uitvoeren van je psyche. Je onthult enkele privé dingen en voila, die gekken van scientology hebben je bij je pietje. Doet me wat denken aan een hedendaagse biechtstoel, het doel is in ieder geval hetzelfde: wij kennen je geheimen dus verraad of verlaat ons niet. __________________ NVA= Niet Veel Avance Laatst gewijzigd door Tommm : 15 april 2008 om 11:06.

15 april 2008, 12:27	#12
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	mooi staaltje hoe religie de scheiding tussen onze 3 machten verkracht. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

15 april 2008, 17:30	#15
Oro N Ishi Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2008 Berichten: 39	Ik vind persoonlijk dat een religie mag denken wat ze willen maar niet doen wat ze willen. Het is niet omdat het mijn geloof is dat ik bv. zomaar een paar mensen mag afknallen. Geloof in wat je wil, overtreedt gewoon de wet niet. Dit heeft scientology al vele keren gedaan en vind daarom dat deze sekte, moet verbannen worden uit België of hervormd worden. zie freezone http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Zone_(Scientology) Er is niks mis met geloven in star wars, ga gewoon niet met je lichtzwaarden rondzwaaien en er geld voor vragen. Dit is duidelijk wat scientology doet in amerika, waar het al een godsdienst is... bekijk maar heel het filmpje... word spannend als de scientologists erbijkomen http://nl.youtube.com/watch?v=pPol_m8wm8Y ex scientologists praten over technieken die worden aangeleerd als je scientology joint. bv je zit in kleine kamer en 3 mensen beginnen op je te roepen daarna proberen ze je te doen lache en allerlei emoties opwekken en je mag geen kick geven. btw in amerika mag je zoveel met je camera zwaaien als je wilt op openbare plaatsen. Laatst gewijzigd door Oro N Ishi : 15 april 2008 om 17:58.

16 april 2008, 14:45	#16
Oro N Ishi Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2008 Berichten: 39	http://www.youtube.com/watch?v=07m-IvvpK2E dit is een OT5 een heel hoog level in 'MMORPG' van scientology

16 april 2008, 18:28	#19
Oro N Ishi Vreemdeling Geregistreerd: 13 april 2008 Berichten: 39	Ga aub niet Off-topic Het gaat hier over jullie meningen over scientologie, open jullie eigen thread over het biechtgeheimd als jullie dat noodzakelijk vinden.