Oproep om 'uit te burgeren'.

thePiano · 13 maart 2004, 11:51

ROTTERDAM (ANP) – Dominee Hans Visser van de Pauluskerk in Rotterdam pleit voor een ’uitburgeringscursus’. Hij heeft alle leden van de gemeenteraad uitgenodigd om 2 april te komen praten over de in zijn ogen doorgeslagen onverdraagzaamheid in de stad.
.
Visser ergert zich aan de discussies over integratie in Rotterdam. „Ik ben niet tegen inburgeringscursussen, maar we vragen ons niet af wat we zelf moeten doen om te integreren", aldus Visser vrijdag.
.
Volgens de dominee, die opkomt voor vluchtelingen, illegalen, drugsgebruikers en bedelaars, kan de Nederlander beter uitburgeren. „Iedereen kan zien dat het Nederlander zijn langzaam maar zeker erodeert. We worden wereldburgers. We worden geheel afhankelijk van elkaar."
.
Visser vindt de verhitte debatten in Rotterdam over hoofddoekjes, moskeeën en de integratie van buitenlanders een teken dat de Nederlander zich te veel opsluit in de eigen cultuur en religie. „De Nederlander die zich afzijdig houdt, die verkneutert, raakt geïsoleerd en wordt ook onverdraagzaam ten opzichte van zijn omgeving."
.
Een ruime blik buiten de eigen grenzen is volgens de dominee een veel beter idee. „Uitburgeren impliceert dat je uit het keurslijf van de Nederlandse bekrompenheid treedt, dat je goed leert relativeren, dat je probeert aan te voelen wat een ander nodig heeft."

http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=90074

Mitgard · 13 maart 2004, 18:13

walgelijk...

Weisse Wolf · 13 maart 2004, 19:31

Hoe links er alles voor over heeft om ons hun smeerlapperij op te dringen.

chiquillo · 13 maart 2004, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Hoe links er alles voor over heeft om ons hun smeerlapperij op te dringen.

idioot, het zijn jullie die die klote inburgerings zever willen opdringen, waar dit enkel een reactie op is

lijkt me een goed idee zouden ze hier ook mogen starten

Weisse Wolf · 13 maart 2004, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Hoe links er alles voor over heeft om ons hun smeerlapperij op te dringen.

idioot, het zijn jullie die die klote inburgerings zever willen opdringen, waar dit enkel een reactie op is

lijkt me een goed idee zouden ze hier ook mogen starten

Dwaas kalf, het zijn niet wij die moeten inburgeren

Bert · 13 maart 2004, 21:34

Ik vind dat die man wel een punt heeft, globalisering en migratiestromen betreffen ons allemaal en een ijzeren muur optrekken rond onze cultuur kan enkel een boomerangeffect creeëren.

Het is nu eenmaal niet mogelijk om met het ene oog gefixeerd te staan op de grote voordelen van mondialisering voor onze economie (goedkopere grondstoffen, communicatie, ...), maar tegelijkertijd ons te verzetten tegen dingen die onlosmakelijk hieraan verbonden zijn maar wel als nadelig kunnen beschouwd worden.

En heren, hou het alsjeblieft een béétje beschaafd.

Xnorf · 13 maart 2004, 21:43

wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen??

als zij hier willen wonen in de echte betekenis van het woord dan passen zij zich aan , indien zij dat niet willen bevestigen ze zelf dat ze hier niet 'thuis' zijn en zijn ze dus beter af in hun land van herkomst.

thePiano · 13 maart 2004, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen??

als zij hier willen wonen in de echte betekenis van het woord dan passen zij zich aan , indien zij dat niet willen bevestigen ze zelf dat ze hier niet 'thuis' zijn en zijn ze dus beter af in hun land van herkomst.

Zelfs als ze zich 'aanpassen' moeten ze nog oprotten van het racistische Blok. Hou jezelf voor de gek.

Bert · 13 maart 2004, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen??

Neen, maar we zuigen hun grondstoffen wel voor een klein prijsje weg en paraderen onze rijkdom overal ter wereld dmv. fast-food restaurants, reclame, Barby, etc.

We verplichten ze inderdaad niet om naar hier te komen, maar we maken het onbewust wel héél verleidelijk...

Mitgard · 13 maart 2004, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen??

Neen, maar we zuigen hun grondstoffen wel voor een klein prijsje weg en paraderen onze rijkdom overal ter wereld dmv. fast-food restaurants, reclame, Barby, etc.

We verplichten ze inderdaad niet om naar hier te komen, maar we maken het onbewust wel héél verleidelijk...

we doen al zo'n 40 jaar aan allerhande ontwikkelingshulp en wat haalt het uit? niets.
ze schieten elkaar daar nu eenmaal liever overhoop i.p.v iets op te bouwen. is dat onze schuld?
moeten we ze dan naar hier laten migreren opdat ze die manieren hier verder zetten?
zeg het ons eens, mijnheer de wereldverbeteraar met het Grote Geweten.

Weisse Wolf · 13 maart 2004, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen??

als zij hier willen wonen in de echte betekenis van het woord dan passen zij zich aan , indien zij dat niet willen bevestigen ze zelf dat ze hier niet 'thuis' zijn en zijn ze dus beter af in hun land van herkomst.

Zelfs als ze zich 'aanpassen' moeten ze nog oprotten van het racistische Blok. Hou jezelf voor de gek.

Dit is het alternatief

Xnorf · 13 maart 2004, 23:38

zo zag ik er 3 weken geleden nog eentje lopen

de gepensioneerden op de bus dachten dat het al carnaval was

Beer · 13 maart 2004, 23:48

op Carnaval of normaal mag men zo lopen maar ik met het haake kruis mag zo nergens lopepen zefs een versiering van men lichaam waar ik mee doe wat ik wil

Mustapha · 13 maart 2004, 23:57

Den beer heeft duidelijk een inburgeringscursus nodig

Bert · 13 maart 2004, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

we doen al zo'n 40 jaar aan allerhande ontwikkelingshulp en wat haalt het uit? niets.

Kijk daar, een kaboutertje!

Ten eerste is het slechts de laatste paar jaren dat het geld dat voortvloeit uit ontwikkelingssamenwerking echt gebruikt wordt, voorheen verween het door gebrekkige controle gewoon in de zakken van de leiders.
Ten tweede is het hypocriet om wat geld te geven en de schuldenlasten die ze hebben niet op te heffen, zodat die landen arm blijven.

En ten derde is en blijft die ontwikkelingshulp peanuts, zeker als je bekijkt (en dan spreek ik over België) dat in die nog geen 0.5% van het BNP die naar ontwikkelingshulp gaat, ook kosten voor bijvoorbeeld congressen over federalisme zitten, omdat die landen er ook baat bij hebben te weten wat federalisme inhoudt.

Ahja, onder ontwikkelingshulp verstaat u waarschijnlijk jaarlijks 25EUR (die dan nog fiscaal aftrekbaar is)aan Artsen zonder Grenzen geven. Dat noem ik gewoon het afkopen van een schoon geweten, het is maar hoe je't ziet zeker?

En laten we alsjeblieft het niveau hier een beetje op peil houden. Er is wel degelijk een middenweg tussen cultureel autarkisme en burka's voor alle vrouwen.

Weisse Wolf · 14 maart 2004, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf

zo zag ik er 3 weken geleden nog eentje lopen

de gepensioneerden op de bus dachten dat het al carnaval was

Zij zullen nog van het ergste gespaard blijven, binnenkort is het alle dagen carnaval.

Feestje!!!

Mitgard · 14 maart 2004, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

we doen al zo'n 40 jaar aan allerhande ontwikkelingshulp en wat haalt het uit? niets.

Kijk daar, een kaboutertje!

Ten eerste is het slechts de laatste paar jaren dat het geld dat voortvloeit uit ontwikkelingssamenwerking echt gebruikt wordt, voorheen verween het door gebrekkige controle gewoon in de zakken van de leiders.
Ten tweede is het hypocriet om wat geld te geven en de schuldenlasten die ze hebben niet op te heffen, zodat die landen arm blijven.

En ten derde is en blijft die ontwikkelingshulp peanuts, zeker als je bekijkt (en dan spreek ik over België) dat in die nog geen 0.5% van het BNP die naar ontwikkelingshulp gaat, ook kosten voor bijvoorbeeld congressen over federalisme zitten, omdat die landen er ook baat bij hebben te weten wat federalisme inhoudt.

Ahja, onder ontwikkelingshulp verstaat u waarschijnlijk jaarlijks 25EUR (die dan nog fiscaal aftrekbaar is)aan Artsen zonder Grenzen geven. Dat noem ik gewoon het afkopen van een schoon geweten, het is maar hoe je't ziet zeker?

En laten we alsjeblieft het niveau hier een beetje op peil houden. Er is wel degelijk een middenweg tussen cultureel autarkisme en burka's voor alle vrouwen.

ach hoe kon ik zo dom zijn.

tuurlijk is het allemaal onze schuld. wij geven te weinig geld! wat wij zijn slechte mensen.

Weisse Wolf · 14 maart 2004, 00:25

Bert schreef

Citaat:

0.5% van het BNP die naar ontwikkelingshulp gaat

Nog 0,5% teveel, geen rotte frank mogen ze krijgen!

Xnorf · 14 maart 2004, 00:27

hoeveel krijgen wij van andere landen? juist ja , nada , wij zitten namelijk ook met een ferm gat , welk lief landje kan ons aub 100% van ons BNP opsturen?

Weisse Wolf · 14 maart 2004, 00:35

Marokko voert jaarlijks [size=6]47.000 ton[/size] cannabis uit naar de Europese markt. Zo'n twee-derde van de boeren in het Rifgebergte houd zich bezig met het kweken van cannabis. Men heeft bij de Marokkaanse overheid reeds meerdere malen aangedrongen om op te treden doch men heeft er geen oren naar. Kan dit land dan nog ontwikkelingshulp krijgen?

13 maart 2004, 11:51	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.179	ROTTERDAM (ANP) – Dominee Hans Visser van de Pauluskerk in Rotterdam pleit voor een ’uitburgeringscursus’. Hij heeft alle leden van de gemeenteraad uitgenodigd om 2 april te komen praten over de in zijn ogen doorgeslagen onverdraagzaamheid in de stad. . Visser ergert zich aan de discussies over integratie in Rotterdam. „Ik ben niet tegen inburgeringscursussen, maar we vragen ons niet af wat we zelf moeten doen om te integreren", aldus Visser vrijdag. . Volgens de dominee, die opkomt voor vluchtelingen, illegalen, drugsgebruikers en bedelaars, kan de Nederlander beter uitburgeren. „Iedereen kan zien dat het Nederlander zijn langzaam maar zeker erodeert. We worden wereldburgers. We worden geheel afhankelijk van elkaar." . Visser vindt de verhitte debatten in Rotterdam over hoofddoekjes, moskeeën en de integratie van buitenlanders een teken dat de Nederlander zich te veel opsluit in de eigen cultuur en religie. „De Nederlander die zich afzijdig houdt, die verkneutert, raakt geïsoleerd en wordt ook onverdraagzaam ten opzichte van zijn omgeving." . Een ruime blik buiten de eigen grenzen is volgens de dominee een veel beter idee. „Uitburgeren impliceert dat je uit het keurslijf van de Nederlandse bekrompenheid treedt, dat je goed leert relativeren, dat je probeert aan te voelen wat een ander nodig heeft." http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=90074 __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

13 maart 2004, 19:31	#3
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	Hoe links er alles voor over heeft om ons hun smeerlapperij op te dringen. __________________

13 maart 2004, 21:34	#6
Bert Burger Geregistreerd: 24 februari 2004 Locatie: Evergem Berichten: 172	Ik vind dat die man wel een punt heeft, globalisering en migratiestromen betreffen ons allemaal en een ijzeren muur optrekken rond onze cultuur kan enkel een boomerangeffect creeëren. Het is nu eenmaal niet mogelijk om met het ene oog gefixeerd te staan op de grote voordelen van mondialisering voor onze economie (goedkopere grondstoffen, communicatie, ...), maar tegelijkertijd ons te verzetten tegen dingen die onlosmakelijk hieraan verbonden zijn maar wel als nadelig kunnen beschouwd worden. En heren, hou het alsjeblieft een béétje beschaafd. __________________ http://bert.zapto.org -Ik heb niks tegen allochtonen, zolang ze maar denken, voelen, handelen en zich kleden zoals ik.

13 maart 2004, 23:48	#13
Beer Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 1 maart 2004 Locatie: Gent Berichten: 909	op Carnaval of normaal mag men zo lopen maar ik met het haake kruis mag zo nergens lopepen zefs een versiering van men lichaam waar ik mee doe wat ik wil __________________ eigen volk eerst men wordt niet als racist geboren maar wel gemaakt HELL WAS FULL ,SO I CAME BACK

14 maart 2004, 00:35	#20
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	Marokko voert jaarlijks [size=6]47.000 ton[/size] cannabis uit naar de Europese markt. Zo'n twee-derde van de boeren in het Rifgebergte houd zich bezig met het kweken van cannabis. Men heeft bij de Marokkaanse overheid reeds meerdere malen aangedrongen om op te treden doch men heeft er geen oren naar. Kan dit land dan nog ontwikkelingshulp krijgen? __________________

13 maart 2004, 18:13	#2
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	walgelijk...

13 maart 2004, 21:43	#7
Xnorf Gouverneur Geregistreerd: 9 maart 2004 Locatie: Limburg Berichten: 1.496	wij verplichten die mensen niet om hier te komen wonen he , dus waarom moeten WIJ ons aanpassen?? als zij hier willen wonen in de echte betekenis van het woord dan passen zij zich aan , indien zij dat niet willen bevestigen ze zelf dat ze hier niet 'thuis' zijn en zijn ze dus beter af in hun land van herkomst.

13 maart 2004, 23:38	#12
Xnorf Gouverneur Geregistreerd: 9 maart 2004 Locatie: Limburg Berichten: 1.496	zo zag ik er 3 weken geleden nog eentje lopen de gepensioneerden op de bus dachten dat het al carnaval was

13 maart 2004, 23:57	#14
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Den beer heeft duidelijk een inburgeringscursus nodig

14 maart 2004, 00:27	#19
Xnorf Gouverneur Geregistreerd: 9 maart 2004 Locatie: Limburg Berichten: 1.496	hoeveel krijgen wij van andere landen? juist ja , nada , wij zitten namelijk ook met een ferm gat , welk lief landje kan ons aub 100% van ons BNP opsturen?