Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2008, 13:20   #1
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard Luckas Vander Taelen zoekt de oorzaken van de eentaligheid van de Franstaligen

Op dit forum zitten nogal wat fans van Luckas Vander Taelen (en eerlijk gezegd behoor ik daar ook wel een beetje toe). Speciaal voor deze toegewijde bewonderaars, waarvan Azert en mijn liefste Laby toch de grootste zijn, deze opinietekst van hun groot voorbeeld, op 29 april 2008 verschenen in De Morgen.

Citaat:
'La mort aux trousses' van Alfred Hitchcock

Luckas Vander Taelen zoekt de oorzaken van de eentaligheid van de Franstaligen

Vorige week meldde uitzendbureau Adecco dat het helaas niet veel kan aanvangen met de meeste Franstaligen die ingaan op vacatures bij Vlaamse bedrijven. Daarvoor is de talenkennis van de sollicitanten te "abominabel". Denk nu vooral niet dat ze bij Adecco extreem hoge eisen stellen. Van kandidaten wordt wel verwacht dat hun kennis van het Nederlands hen in staat stelt om bijvoorbeeld de veiligheidsvoorschriften op machines te lezen. Maar zelfs dat bescheiden niveau halen de meeste Franstalige werkzoekenden dus niet.

Superieur

Het totale gebrek aan enige elementaire kennis van andere talen is een oud zeer in de Franse Gemeenschap. In Brussel krijgen de meeste Franstalige jongeren tien jaar lang Nederlands onderwezen. Bij het verlaten van de humaniora zijn ze niet in staat ook maar een elementaire conversatie te voeren. Met hun kennis van het Engels is het al even erg gesteld. Daarvan is Olivier Chastel, de nieuwe staatssecretaris voor Buitenlandse Zaken, een pijnlijke illustratie. Hij heeft wel de ambitie om België internationaal te vertegenwoordigen, maar hij spreekt geen vermaledijd woord Engels.

Sinds jaar en dag hoor ik de Franstaligen klagen over de kwaliteit van het taalonderwijs in hun scholen. Dat is zeker verre van ideaal, maar het echte probleem ligt elders. Tot niet zo heel lang geleden maakten weinig Franstaligen zich immers echt zorgen over hun eentaligheid. In hun ogen en oren was het Frans immers een wereldtaal. Binnen de Franse cultuur wordt dit beeld tot vandaag in stand gehouden. Luister maar eens naar het weinige Engels dat de Franse president Sarkozy machtig is. Het is in ieder geval al een vooruitgang vergeleken met François Mitterrand, die principieel geen woord Engels over zijn lippen liet komen. Nu is dat monolinguïsme geen typisch Frans gebrek; het is eigen aan alle grote culturen om de eigen taal als superieur te beschouwen. Wie tot een kleinere cultuur behoort, weet meestal wel dat hij het niet ver zal schoppen met zijn eigen taal. Talen leren is daar dan ook vanzelfsprekend.

Als de Franstaligen echt iets willen veranderen aan hun talenkennis, dan zullen ze eerst een belangrijke psychologische stap moeten zetten: erkennen dat het Frans een taal als een andere is, die niet meer of minder waard is. Voor veel Franstaligen is dit absoluut geen evidentie. Nog niet zo heel lang geleden sprak ik met een vooraanstaand Frans Europarlementair die me wou overtuigen dat het Frans de enige Europese taal is die zich leent tot hoogstaande filosofische overpeinzingen. Vele Fransen blijven ervan overtuigd dat hun taal drager is van waarden, alsof de ideeën van de Franse Revolutie voor altijd in die taal verankerd zouden zijn. Onlangs las ik een interview met een mediadeskundige van Ecolo die het belang van de Franse satellietzender TV5 verdedigde om de wereld "een Franstalige kijk op de feiten" te geven.

Het geloof in een internationale 'Francophonie' is een ander voorbeeld van dit haast romantische geloof dat een taal meer is dan een vehikel om gedachten over te brengen. De huidige communautaire spanningen in ons land hebben alles te maken met het verschillend aanvoelen van wat een taal is en waarvoor ze dient. De drie FDF-burgemeesters die in de Vlaamse rand op hun benoeming wachten zijn daar een goed voorbeeld van. Voor geen van hen is het denkbaar aan een andere taal dan het Frans voorrang te geven, ook al wonen ze in Vlaanderen. Frans spreken, altijd en overal, zien zij als een mensenrecht.

De absolute liefde voor hun taal is een blinde bekrompenheid geworden, die hen niet in staat stelt de meerwaarde te begrijpen om jezelf in een andere taal uit te drukken. Net zo moeilijk hebben veel Brusselse politici het met de internationalisering van de hoofdstad. Toegeven dat er minder Frans wordt gesproken in Brussel zien zij als een onaanvaardbare politieke nederlaag. Terwijl de wereld rondom hen steeds meertaliger wordt, groeien Franstalige jongeren op in een artificiële eentalige wereld. Le monde en version française. In Wallonië lopen alle films in gedubde versie. Filmtitels worden systematisch vertaald, zodat je in een gesprek met Franse cinefielen nooit weet over welke film ze het hebben. Of wist u dat North by Northwest van Hitchcock bij onze zuiderburen La mort aux trousses heet?

Franse illusie

Ik leerde als kleine jongen Engels met Fred Flintstone en The Man from U.N.C.L.E. maar dat educatieve plezier is jonge Franstaligen niet gegund : op geen enkele Franstalige zender is er één serie of film te zien in version originale, zelfs niet bij cultuurzender Arte. Anderstalige interventies in het tv-journaal worden met een commentaarstem oversproken.

Radiopresentatoren slagen er niet in één Engelstalige songtitel correct uit te spreken. Tot voor de komst van de dvd was het in Brussel nagenoeg onmogelijk om films in de oorspronkelijke versie te huren. En hoe onwaarschijnlijk het ook moge lijken voor Vlamingen: als je naar MTV wil kijken in de hoofdstad, krijg je de Franse gedubde versie. Zo groeien Brusselse jongeren op met een vertekend wereldbeeld en de illusie dat iedereen overal Frans verstaat. Groot is de ontnuchtering als ze dan op hun achttiende ontdekken dat ze geen werk vinden omdat ze enkel Frans spreken.

Ondertitels

Onlangs werd Fadila Laanan, Franstalig minister van Cultuur, geïnterpelleerd over het systematische dubben bij de RTBF. Haar antwoord luidde dat je de mensen die niet graag ondertitels lezen toch niet kan uitsluiten. Volgens haar ligt het probleem elders. Waar dan wel wist ze niet te vertellen, enig initiatief kwam niet in zicht.

Toch zullen zelfs de meest bekrompen Franstalige politici moeten inzien dat hun linguïstisch nombrilisme niet meer van deze tijd is. Want als jonge werkzoekenden niet in staat zijn om zelfs maar een anderstalige gebruiksaanwijzing te begrijpen, zit er toch iets behoorlijk fout. De eerbare verdediging van de Culture française kan toch geen excuus zijn om de eigen bevolking tot de marginaliteit te veroordelen?
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:34   #2
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

de taalracist!
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:13   #3
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

...alsof hij keek door een francofone bril.....
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:21   #4
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Ik mis mijn scherpzinnige vriend azert en mijn goede vriendin Laby in deze draad.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:24   #5
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Ik mis mijn scherpzinnige vriend azert en mijn goede vriendin Laby in deze draad.
misschien hebben ze beiden maagkrampen?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:27   #6
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Ik mis mijn scherpzinnige vriend azert en mijn goede vriendin Laby in deze draad.
Laby heeft, zoals te verwachten was na de klap die ze moest inkasseren nadat je haar de uitspraak van de Raad van Europa onder de neus duwde, ook al in een andere draad afgehaakt.

'Azert' heeft de uitspraak wellicht al eerder gelezen en zal ook wel een tijdje knock out zijn. Wie weet krijgen we hem pas terug te zien onder een nieuwe nick.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:29   #7
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
misschien hebben ze beiden maagkrampen?
U moet zo hard niet zijn voor deze mensen. Het zijn bijzonder moeilijke tijden voor wie 190 jaar na datum nog steeds de Belgicistische fictie overeind wil houden.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:30   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
U moet zo hard niet zijn voor deze mensen. Het zijn bijzonder moeilijke tijden voor wie 190 jaar na datum nog steeds de Belgicistische fictie overeind wil houden.

Daarom dat je hen liet weten dat je hen miste, zeker?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:34   #9
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Daarom dat je hen liet weten dat je hen miste, zeker?
Ik wil hen helpen met de overgang naar de 21ste eeuw. Het is echt niet makkelijk om een eeuwenoude kolonialistische ingesteldheid achter je te laten en democratisch te leren denken.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:34   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het is misschien maar voor even, tot Laby een beetje bekomen is van de klap, maar ze deed alvast alsof ze bereid was de Belgische fictie op te geven. De scheiding moest alleen 'netjes' geregeld worden.
Iemand een idee van wat ze daarmee zou kunnen bedoelen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:34   #11
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Ik wil hen helpen met de overgang naar de 21ste eeuw. Het is echt niet makkelijk om een eeuwenoude kolonialistische ingesteldheid achter je te laten en democratisch te leren denken.
Jij bent al zo gehaaid als djimy.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:36   #12
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het is misschien maar voor even, tot Laby een beetje bekomen is van de klap, maar ze deed alvast alsof ze bereid was de Belgische fictie op te geven. De scheiding moest alleen 'netjes' geregeld worden.
Iemand een idee van wat ze daarmee zou kunnen bedoelen?
Iets met een referendum op gemeentelijk vlak?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:37   #13
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Jij bent al zo gehaaid als djimy.
We zijn misschien wel uit hetzelfde hout gesneden, ja. Ik denk eerlijk gezegd dat je geen vliegen vangt met azijn, en dat een combinatie van shock-therapie met een goede, menslievende opvang resultaten kan opleveren.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:51   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Iets met een referendum op gemeentelijk vlak?
En dan nog liefst beperkt tot welbepaalde gemeenten.....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:52   #15
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
We zijn misschien wel uit hetzelfde hout gesneden, ja. Ik denk eerlijk gezegd dat je geen vliegen vangt met azijn, en dat een combinatie van shock-therapie met een goede, menslievende opvang resultaten kan opleveren.
Hopelijk leest ze het ook.....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 15:03   #16
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
U moet zo hard niet zijn voor deze mensen. Het zijn bijzonder moeilijke tijden voor wie 190 jaar na datum nog steeds de Belgicistische fictie overeind wil houden.
de analyse van Luckas Vander Taelen lijkt me plausibel ...,maar om dat als iets onveranderlijk te zien ?
voor anti-belgisisten is alles goed om hun 'Vlaamse onafhankelijk-fictie ' te bevestigen
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 15:08   #17
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
de analyse van Luckas Vander Taelen lijkt me plausibel ...,maar om dat als iets onveranderlijk te zien ?
Onveranderlijk is het zeker niet. Het wereldbeeld van onze Franstalige medelanders is in volle beweging. Momenteel zijn ze in de cold turkey-faze: plots beseffen ze dat niets nog werkt zoals het 200 jaar lang ging en dat ze er niet meer geraken met hun eentaligheid en hun superieur wereldbeeld. Die ontreddering maakt hen angstig en agressief, en daar moeten we begrip voor opbrengen. Geen medelijden maar een liefdevolle opvang: zo komt het goed met ze, daar ben ik zeker van.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 15:47   #18
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
de analyse van Luckas Vander Taelen lijkt me plausibel ...,maar om dat als iets onveranderlijk te zien ?
voor anti-belgisisten is alles goed om hun 'Vlaamse onafhankelijk-fictie ' te bevestigen

Met andere woorden:je vindt wat Luckas VDT schreef toch weer niet zó plausibel wegens te goed passend in de onafhankelijkheid-fictie van niet-echte-Belgen.

Jij vond de onafhankelijkheid-fictie van de RTBF om die reden zeker plausibeler?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 16:37   #19
Mr. Orange
Parlementslid
 
Mr. Orange's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
Standaard

Zeer interessant, to say the least...
__________________
Vlaams-republikeinse atheist.
Echte Belgen haten Nederlanders.
Mr. Orange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 16:42   #20
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Met andere woorden:je vindt wat Luckas VDT schreef toch weer niet zó plausibel wegens te goed passend in de onafhankelijkheid-fictie van niet-echte-Belgen.

Jij vond de onafhankelijkheid-fictie van de RTBF om die reden zeker plausibeler?
ik vindt de analyse van Luckas VDT aannemelijk, dit is een verklaring van een stukje realiteit. Die conclussie die gij er aan geeft deel ik niet.
Aan die uitzending van de RTBF hebben vlaams-nationalisten en nep-journalisten gewerkt ...
Voor de rest zal ik zelf wel zeggen wat ik van iets vindt...

Laatst gewijzigd door jogo : 19 mei 2008 om 17:06.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be