Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2008, 13:12   #1
D.T. Suzuki
Burger
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 153
Standaard Niiwe spèling

Kunnen we het Nederlands niet vereenvoudigen? En radicaal de fonetische toer opgaan voor zover het gaat?
Het grafeem 'e' staat voor minstens drie verschillende fonemen:
"een" klinkt anders dan "en", klinkt anders dan "één"
een: en
en: èn
één: én
Bovendien heeft ons Latijns alfabet enkele overbodige tekens die gerust voor andere klanken gebruikt kunnen worden (c, q, x, y).
Geval "c". Een woord als citroen is nog steeds verstaanbaar als het als sitroen geschreven zou worden. Cactus kan evengoed kaktus zijn. Welke klankwaarde geven we aan de c?
Geval "y". We zouden dit teken kunnen gebruiken zoals in de Duitse taal: om een Nedrlandse u, Duitse ü weer te geven. Het grafeem 'u' kan dan de nederlandse klank 'oe' krijgen. Ét y kuken?
Lange klanken: steeds dubbel: aa, ee, ii, oo, uu, yy.
Oopen de döör. Gedaane zaaken néémen géén kéér...
Welke klankwaarden geven we aan c, q en x? Misschien de x voor 'ch' in 'lachen'? In het Baskisch bvb. heeft de x als fonetische waarde onze 'sj'
Hoe zouden we ei/ij kunnen schrijven? Als èè?
Ook onze meervouden en d/t's... Denk eens: in het enkelvoud is het slaaf en het meervoud slaven. Van stemloos naar stemhebbend. WE schrijven dat ook zo. Waarom kan dat niet met t/d? Bvb.: broot, brooden?
Soit enkele spielereien op dinsdagnamiddag...
Zau het moogelek kynen zèèn om het Néderlants anders te sxrèèven dan vandaag gangbaar is?
D.T. Suzuki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:15   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

had dat geen egu moeten zijn in uw titel ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:22   #3
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D.T. Suzuki Bekijk bericht
Kunnen we het Nederlands niet vereenvoudigen? En radicaal de fonetische toer opgaan voor zover het gaat?
Het grafeem 'e' staat voor minstens drie verschillende fonemen:
"een" klinkt anders dan "en", klinkt anders dan "één"
een: en
en: èn
één: én
Bovendien heeft ons Latijns alfabet enkele overbodige tekens die gerust voor andere klanken gebruikt kunnen worden (c, q, x, y).
Geval "c". Een woord als citroen is nog steeds verstaanbaar als het als sitroen geschreven zou worden. Cactus kan evengoed kaktus zijn. Welke klankwaarde geven we aan de c?
Geval "y". We zouden dit teken kunnen gebruiken zoals in de Duitse taal: om een Nedrlandse u, Duitse ü weer te geven. Het grafeem 'u' kan dan de nederlandse klank 'oe' krijgen. Ét y kuken?
Lange klanken: steeds dubbel: aa, ee, ii, oo, uu, yy.
Oopen de döör. Gedaane zaaken néémen géén kéér...
Welke klankwaarden geven we aan c, q en x? Misschien de x voor 'ch' in 'lachen'? In het Baskisch bvb. heeft de x als fonetische waarde onze 'sj'
Hoe zouden we ei/ij kunnen schrijven? Als èè?
Ook onze meervouden en d/t's... Denk eens: in het enkelvoud is het slaaf en het meervoud slaven. Van stemloos naar stemhebbend. WE schrijven dat ook zo. Waarom kan dat niet met t/d? Bvb.: broot, brooden?
Soit enkele spielereien op dinsdagnamiddag...
Zau het moogelek kynen zèèn om het Néderlants anders te sxrèèven dan vandaag gangbaar is?
Te moeilijk voor mij,laten bij het oude alluwel er bepaalde woorden wat eenvoudiger zouden mogen
Maar ik veeg daar nu al mijn voeten aan,wie mij niet wil lezen met mijn taalfouten laat het maar ...
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:22   #4
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

ik zou de taal zo laten, voor die paar mensen die nog AN spreken..
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:25   #5
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
ik zou de taal zo laten, voor die paar mensen die nog AN spreken..
Idd duvelke het is al moeilijk genoeg nu E
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:26   #6
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Bwa moeilijk nu niet echt, maar ik vind het gewoon zinloos om zoveel tijd in een taal te spreken die toch bijna niemand wil leren
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2008, 13:35   #7
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D.T. Suzuki Bekijk bericht
Kunnen we het Nederlands niet vereenvoudigen? En radicaal de fonetische toer opgaan voor zover het gaat?
Het grafeem 'e' staat voor minstens drie verschillende fonemen:
"een" klinkt anders dan "en", klinkt anders dan "één"
een: en
en: èn
één: én
Bovendien heeft ons Latijns alfabet enkele overbodige tekens die gerust voor andere klanken gebruikt kunnen worden (c, q, x, y).
Geval "c". Een woord als citroen is nog steeds verstaanbaar als het als sitroen geschreven zou worden. Cactus kan evengoed kaktus zijn. Welke klankwaarde geven we aan de c?
Geval "y". We zouden dit teken kunnen gebruiken zoals in de Duitse taal: om een Nedrlandse u, Duitse ü weer te geven. Het grafeem 'u' kan dan de nederlandse klank 'oe' krijgen. Ét y kuken?
Lange klanken: steeds dubbel: aa, ee, ii, oo, uu, yy.
Oopen de döör. Gedaane zaaken néémen géén kéér...
Welke klankwaarden geven we aan c, q en x? Misschien de x voor 'ch' in 'lachen'? In het Baskisch bvb. heeft de x als fonetische waarde onze 'sj'
Hoe zouden we ei/ij kunnen schrijven? Als èè?
Ook onze meervouden en d/t's... Denk eens: in het enkelvoud is het slaaf en het meervoud slaven. Van stemloos naar stemhebbend. WE schrijven dat ook zo. Waarom kan dat niet met t/d? Bvb.: broot, brooden?
Soit enkele spielereien op dinsdagnamiddag...
Zau het moogelek kynen zèèn om het Néderlants anders te sxrèèven dan vandaag gangbaar is?
Als het dan toch moet, dan kan ik met je akkoord gaan.

c: sj
x : ch
y: ei/ij

Wat stemhebbend/stemloos betreft: dat heb ik me ook allang afgevraagd. Waarom schrijven we "ik lees" en "ik word", en niet "ik lees" en "ik wort" of "ik leez" en "ik word"?

Helemaal fonetisch kan een gedeelde spelling niet worden. Moeten we "politie" dan "pooliesie" of "poolietsie" schrijven? Natuurlijk kun je zeggen dat beide goed zijn, maar dan zit je in een straatje zonder eind en kun je evengoed de standaardspelling opgeven.


Maar liever zou ik m'n energie in iets anders steeken
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.

Laatst gewijzigd door Burkide : 17 juni 2008 om 13:36.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2008, 10:30   #8
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D.T. Suzuki Bekijk bericht
Kunnen we het Nederlands niet vereenvoudigen? En radicaal de fonetische toer opgaan voor zover het gaat?
Het grafeem 'e' staat voor minstens drie verschillende fonemen:
"een" klinkt anders dan "en", klinkt anders dan "één"
een: en
en: èn
één: én
Bovendien heeft ons Latijns alfabet enkele overbodige tekens die gerust voor andere klanken gebruikt kunnen worden (c, q, x, y).
Geval "c". Een woord als citroen is nog steeds verstaanbaar als het als sitroen geschreven zou worden. Cactus kan evengoed kaktus zijn. Welke klankwaarde geven we aan de c?
Geval "y". We zouden dit teken kunnen gebruiken zoals in de Duitse taal: om een Nedrlandse u, Duitse ü weer te geven. Het grafeem 'u' kan dan de nederlandse klank 'oe' krijgen. Ét y kuken?
Lange klanken: steeds dubbel: aa, ee, ii, oo, uu, yy.
Oopen de döör. Gedaane zaaken néémen géén kéér...
Welke klankwaarden geven we aan c, q en x? Misschien de x voor 'ch' in 'lachen'? In het Baskisch bvb. heeft de x als fonetische waarde onze 'sj'
Hoe zouden we ei/ij kunnen schrijven? Als èè?
Ook onze meervouden en d/t's... Denk eens: in het enkelvoud is het slaaf en het meervoud slaven. Van stemloos naar stemhebbend. WE schrijven dat ook zo. Waarom kan dat niet met t/d? Bvb.: broot, brooden?
Soit enkele spielereien op dinsdagnamiddag...
Zau het moogelek kynen zèèn om het Néderlants anders te sxrèèven dan vandaag gangbaar is?
Van het woordbeeld moet er afgebleven worden, en ook van Daisetz Taitartu Suzuki of hoe schrijf de naam van die Njoew Eidjzer ook alweer?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2008, 10:32   #9
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Hou je liever bezig met vereenvoudigende en verkortende lapidaire neologismen.

Dat is tenminste maagdelijk oefenterrein.


Ik stel voor

Vegaan
ipv veganist of veganiër bv nw vegaans ipv veganistisch

Ik ben zelf vegaan en ik vind dat beter over de mond gaan.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2008, 17:06   #10
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

t'is ik zeg dat het hier en daar nog wat eenvoudiger kan

als men voor teksten van 1 zin de hoofdletter zou afschaffen zou mn shiftknoprobleem minder opvallen dacht ik zo
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2008, 10:52   #11
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Lupiden

En wat zou je voorstellen voor de spelling van het nieuwe sojavervangende "lupiden"-brood?

Lupiden?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2008, 12:04   #12
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D.T. Suzuki Bekijk bericht
Zau het moogelek kynen zèèn om het Néderlants anders te sxrèèven dan vandaag gangbaar is?
Je zinnetje toont al een probleempje: jij spreekt de ij in "schrijven" misschien niet uit als tweeklank, maar veel andere mensen doen dit wel, en het is bovendien ook standaardtaal.

In het Middelnederlands (en andere talen ook) was de spelling nog sterk beïnvloed door de regionale uitspraak en had je veel variaties. Met de opkomst van de boekdrukkunst begon men de noodzaak te zien om te standaardiseren. Uiteindelijk valt de Nederlandse spelling nog best mee. In het Engels is er nog minder overeenkomst tussen uitspraak en spelling (ghoti = fish)

Leuk voorbeeld met leenwoorden in het Pools
seksapil = sex appeal
Pools is wel een taal waarbij de spelling vrij dicht aansluit bij de uitspraak, waarin de regionale uitspraakverschillen vrij klein zijn, en waarin de standaardtaal (ook qua uitspraak) zeer sterk staat.

De spelling mag voor mijn part wel wat vereenvoudigd worden (zolang het consequent blijft), maar zo'n grote verandering doe je niet op 1-2-3.
__________________
Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.

Laatst gewijzigd door Johan217 : 20 juni 2008 om 12:07.
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2008, 12:11   #13
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Hoe gaat u een fonetische spelling introduceren in een taalgebied waar iedereen de taal anders uitspreekt? Spelling in Nederland is gedoemd ofwel om een versteende vorm te hebben, zoals nu, ofwel om te regionaliseren en te verbrokkelen (ieder gebied een eigen spelling). Daarvoor bedanken we.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2008, 17:53   #14
MakingProgress
Schepen
 
MakingProgress's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2008
Berichten: 81
Standaard

stel je voor dat we 7 als sjeufen zouden moeten schrijven
MakingProgress is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be