Gravensteengroep vraagt Franstaligen het principe van de meerderheid te respecteren..

Chipie · 7 juli 2008, 18:14

Gravensteengroep doet oproep aan de Franstaligen

De Gravensteengroep heeft maandag een oproep gelanceerd tot Franstaligen waarin onder meer wordt opgeroepen om het principe van de meerderheid te respecteren. In het huidige Europa wordt een grens niet meer beschouwd als een muur, en het territorium niet als een slagveld, luidt het nog.
In de Franstalige mededeling wordt erop gewezen dat EU-burgers overal in de Unie genieten van de bescherming van de Europese wetten en verdragen. Ze kunnen in een andere lidstaat wonen, werken en studeren. Ze hebben echter ook plichten. "Ze worden geacht de taal en de cultuur van het gastland te respecteren."

De Gravensteengroep vraagt dat de Europese en internationale spelregels in België gerespecteerd worden. Het territorialiteitsprincipe maakt deel uit van die regels als het politiek fundament van een vredevolle samenleving in een federale ruimte. Dat geldt ook voor het respect voor de politieke meerderheid of verantwoordelijkheid van zij die regeren voor het beheer van de openbare middelen.

"Wie in de toekomst van een Belgisch federalisme wil geloven, moet ondubbelzinnig een institutionele pacificatie met als hoeksteen de evidente splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde onderschrijven. Indien de minderheid werkelijk wil dat het land, waarvan ze overal de vlag hijst, uiteindelijk door de meerderheid wordt gerespecteerd, moet die minderheid van haar kant de meerderheid respecteren", luidt het nog.

Hier te lezen

Dat Feremans en de roodbruyne Sp.a dit eens onderschrijft...

Gargamel · 7 juli 2008, 18:52

Nonsens is dat..
Dat Gravendinges is larie en apekoek.
Als ik en zoals vele andere Vlamingen wens,dat Vlaanderen onafhankelijk is,moet dat respect hebben.Dat heeft niets met een meerderheid te maken,maar met een algemene individuele wens en eis wegens ongeoorloofde diefstal en onderdrukking.

En om grof te zijn....Europa en zijn raad van profiteurs kunnen ze me kussen

Pelgrim · 7 juli 2008, 18:53

Wat is er nonsens aan?

Gargamel · 7 juli 2008, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat is er nonsens aan?

Iets zoals een vent die op "Tocht" gaat.Snappie ??

solidarnosc · 7 juli 2008, 19:15

Abstract geleuter. Stel dat de Vlamingen een minderheid waren zou dat dan alle rechten en keuzevrijheid van de Vlamingen per definitie afschaffen en zouden mensen als Vermeersch zich daarmee neerleggen. Uiteraard niet. Voor mensen die het seperatisme prediken is dergelijk abstract geleuter ook ronduit gevaarlijk voor de positie van de Brusselse Vlamingen.

Dope · 7 juli 2008, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat geldt ook voor het respect voor de politieke meerderheid of verantwoordelijkheid van zij die regeren voor het beheer van de openbare middelen.

de dag dat ik respect heb voor een politieke meerderheid binnen een arbitraire staat, mogen ze mij professor vermeersch noemen. en meteen euthanasie toepassen.

Jazeker · 7 juli 2008, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Abstract geleuter. Stel dat de Vlamingen een minderheid waren zou dat dan alle rechten en keuzevrijheid van de Vlamingen per definitie afschaffen en zouden mensen als Vermeersch zich daarmee neerleggen. Uiteraard niet. Voor mensen die het seperatisme prediken is dergelijk abstract geleuter ook ronduit gevaarlijk voor de positie van de Brusselse Vlamingen.

*zucht* je woont in Brussel zeker?

We kunnen ons echt niet meer laten chanteren, hoor. En Brussel is geen meerwaarde meer voor Vlaanderen. Brussel heeft misschien nog zo'n 100.000 Vlamingen maar de meesten daarvan laten weten dat ze niks met Vlaanderen hebben. Ook hier op het forum trouwens.

De enige werkbare oplossing voor Brussel is dat het een Brussels DC wordt. Met links naar Vlaanderen en Wallonie. Brussel is al lang geen Vlaamse stad meer... het is een migrantenbolwerk. Momenteel hebben de franstalige politici er nog het woord, maar puur electoraal en demografisch gezien staat dat te veranderen binnen 10-20 jaar.

Ik zie eerder een oplossing in het onafhankelijk worden van Vlaanderen en Wallonie waarbij beiden geen claim meer leggen op Brussel maar wel naar eigen goeddunken investeren in hun bevolkingsgroepen in die stad. Brussel zelf wordt gaat dan "eigendom" worden van Europa. Het zal de minst pijnlijke en meest eerlijke oplossing zijn. Daarna is veel mogelijk.

Jazeker · 7 juli 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Nonsens is dat..
Dat Gravendinges is larie en apekoek.
Als ik en zoals vele andere Vlamingen wens,dat Vlaanderen onafhankelijk is,moet dat respect hebben.Dat heeft niets met een meerderheid te maken,maar met een algemene individuele wens en eis wegens ongeoorloofde diefstal en onderdrukking.

En om grof te zijn....Europa en zijn raad van profiteurs kunnen ze me kussen

Ik ga akkoord met de Vlaamse onafhankelijkheid, maar als men aan linkerzijde (sorry Pelgrim, maar Meervoud is momenteel nog een maatje te klein om mee te spelen in die verdomde media, al je goede werk ten spijt) al stappen wil zetten richting de Vlaamse zaak, dan steun ik dat wel. Ik kan die Vermeersch niet uitstaan, maar hij heeft voor 1 keertje iets goeds gedaan door zijn mediagenieke schouders onder dat Gravensteen project te zetten.

In de voorbije jaren bestond mediageniek Vlaams-gezind links helaas niet. Het begint te komen. Ere wie ere toekomt... Bart De Wever en Jo Vandeurzen hebben die bewustwording op de kaart gezet (of het is te zeggen... opnieuw op de kaart gezet, want ik ben de volksunie van de jaren 60 nog niet vergeten). Er is een raderwerk in gang gezet. Ik hoop nu dat men links en rechts de Vlaamse kaart gaat trekken want de verdeeldheid is te groot. Ik ga voor het doel eerst en als ik daarvoor als nogal rechtse kerel moet samenwerken met communisten die ook hetzelfde doel hebben, dan doe ik dat ook. Ik ben nog altijd een democraat en eens mijn doel (Vlaamse onafhankelijkheid) is bereikt... dan mag de kiezer beslissen wat voor Vlaanderen hij of zij wil. Lijkt me maar normaal.

Pelgrim · 7 juli 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Iets zoals een vent die op "Tocht" gaat.Snappie ??

nee, ik ni snappie ni.

Dope · 7 juli 2008, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik ben nog altijd een democraat en eens mijn doel (Vlaamse onafhankelijkheid) is bereikt... dan mag de kiezer beslissen wat voor Vlaanderen hij of zij wil.

ja maar, wat is dat nu voor zever? vlaamse onafhankelijkheid is helemaal niet m�*jn doel, waarom mag ik pas in jouw onafhankelijke vlaamse staat beslissen wat ik wil?

Citaat:

Lijkt me maar normaal.

mij niet

Pelgrim · 7 juli 2008, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ja maar, wat is dat nu voor zever? vlaamse onafhankelijkheid is helemaal niet m�*jn doel, waarom mag ik pas in jouw onafhankelijke vlaamse staat beslissen wat ik wil?

waar zegt hij dat je dat pas mag in een onafhankelijke staat?
Mag je nu niet gaan stemmen of zo?

Jazeker · 7 juli 2008, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ja maar, wat is dat nu voor zever? vlaamse onafhankelijkheid is helemaal niet m�*jn doel, waarom mag ik pas in jouw onafhankelijke vlaamse staat beslissen wat ik wil?

Dat is wel mijn doel. Maar jij mag anders stemmen hoor. Ik ben een democraat. Ik ben ook voor het BROV. En als via het BROV ooit Vlaanderen onafhankelijk wordt dan vind ik nog dat je mag kiezen wie of wat je wil kiezen qua politiek in Vlaanderen.

Het is eens wat anders dan partijen op die op alle niveaus betrokken zijn en dus hun stemmen voor belgische, vlaamse en europese verkiezingen moeten combineren en daar niks mee doen.

Maes_P · 7 juli 2008, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

dan vind ik nog dat je mag kiezen wie of wat je wil kiezen qua politiek in Vlaanderen.

Amai, zo tof van U dat we dat zullen mogen.
Cheers pussycat!

Jazeker · 7 juli 2008, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ja maar, wat is dat nu voor zever? vlaamse onafhankelijkheid is helemaal niet m�*jn doel, waarom mag ik pas in jouw onafhankelijke vlaamse staat beslissen wat ik wil?

Ik weet niet wat je hebt gestemd. In het verleden heb ik voor bepaalde partijen gestemd en nooit gekregen wat ik wou. Ik heb VLD gestemd omwille van de burgermanifesten maar dat is een bizar verhaal geworden... Verhofstadt heeft het omgekeerde van zijn manifesten uitgevoerd.

Ik heb op de N-VA gestemd maar die gingen meteen met de CD&V samenhangen... ik liep weeral tegen de muur.

Ik stem nu op Vlaams Belang en hoop dat ze ooit het verstand hebben om contacten te leggen met andere partijen.

En verder kan ik niet doen. Dus... referenda zijn aangewezen in een ondemocratisch land als dit.

Jazeker · 7 juli 2008, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Amai, zo tof van U dat we dat zullen mogen.
Cheers pussycat!

Duh... Ik vind je avatar alvast intelligenter dan jou hoor.

Maes_P · 7 juli 2008, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Duh... Ik vind je avatar alvast intelligent dan jou hoor.

't is dan ook een doordenkertje en sarcastisch, allez diene avatar.

Ahja, mijn post was dat ook

Dope · 7 juli 2008, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waar zegt hij dat je dat pas mag in een onafhankelijke staat?

dat zegt hij niet
ik hou wel niet van de impliciete gedachte dat een vlaamse staat per definitie meer gelegitimeerd is dan een belgische staat
of lees ik die gedachte ten onrechte tussen de lijnen van rechtse en linkse vlaams-nationalisten?

Citaat:

Mag je nu niet gaan stemmen of zo?

ik mag, maar ik wil niet
dat ik niet wil stemmen, zegt ook iets, waarom hebben 5 % N-VA -stemmers meer inbreng in het beleid dan 10 % blanco, ongeldig en niet stemmende burgers?

Dope · 7 juli 2008, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

referenda zijn aangewezen in een ondemocratisch land als dit.

elders niet?
in een onafhankelijk vlaanderen b.v.?

Maes_P · 7 juli 2008, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ik mag, maar ik wil niet
dat ik niet wil stemmen, zegt ook iets, waarom hebben 5 % N-VA -stemmers meer inbreng in het beleid dan 10 % blanco, ongeldig en niet stemmende burgers?

Maar je moet toch ook niet stemmen?

Je moet enkel je komen presenteren op het stembureau, that's it.

Als je wil kun je gewoon je stembrieven in de bus steken na ontvangst, zonder in het stemhokje te passeren.

Dope · 7 juli 2008, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Maar je moet toch ook niet stemmen?

Je moet enkel je komen presenteren op het stembureau, that's it.

ik wil me niet komen presenteren als ik niet gerepresenteerd word

7 juli 2008, 18:14	#1
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Gravensteengroep vraagt Franstaligen het principe van de meerderheid te respecteren.. Gravensteengroep doet oproep aan de Franstaligen De Gravensteengroep heeft maandag een oproep gelanceerd tot Franstaligen waarin onder meer wordt opgeroepen om het principe van de meerderheid te respecteren. In het huidige Europa wordt een grens niet meer beschouwd als een muur, en het territorium niet als een slagveld, luidt het nog. In de Franstalige mededeling wordt erop gewezen dat EU-burgers overal in de Unie genieten van de bescherming van de Europese wetten en verdragen. Ze kunnen in een andere lidstaat wonen, werken en studeren. Ze hebben echter ook plichten. "Ze worden geacht de taal en de cultuur van het gastland te respecteren." De Gravensteengroep vraagt dat de Europese en internationale spelregels in België gerespecteerd worden. Het territorialiteitsprincipe maakt deel uit van die regels als het politiek fundament van een vredevolle samenleving in een federale ruimte. Dat geldt ook voor het respect voor de politieke meerderheid of verantwoordelijkheid van zij die regeren voor het beheer van de openbare middelen. "Wie in de toekomst van een Belgisch federalisme wil geloven, moet ondubbelzinnig een institutionele pacificatie met als hoeksteen de evidente splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde onderschrijven. Indien de minderheid werkelijk wil dat het land, waarvan ze overal de vlag hijst, uiteindelijk door de meerderheid wordt gerespecteerd, moet die minderheid van haar kant de meerderheid respecteren", luidt het nog. Hier te lezen Dat Feremans en de roodbruyne Sp.a dit eens onderschrijft...

7 juli 2008, 18:52	#2
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Nonsens is dat.. Dat Gravendinges is larie en apekoek. Als ik en zoals vele andere Vlamingen wens,dat Vlaanderen onafhankelijk is,moet dat respect hebben.Dat heeft niets met een meerderheid te maken,maar met een algemene individuele wens en eis wegens ongeoorloofde diefstal en onderdrukking. En om grof te zijn....Europa en zijn raad van profiteurs kunnen ze me kussen Laatst gewijzigd door Gargamel : 7 juli 2008 om 18:54.

7 juli 2008, 19:15	#5
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Abstract geleuter. Stel dat de Vlamingen een minderheid waren zou dat dan alle rechten en keuzevrijheid van de Vlamingen per definitie afschaffen en zouden mensen als Vermeersch zich daarmee neerleggen. Uiteraard niet. Voor mensen die het seperatisme prediken is dergelijk abstract geleuter ook ronduit gevaarlijk voor de positie van de Brusselse Vlamingen. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 7 juli 2008 om 19:16.

7 juli 2008, 18:53	#3
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wat is er nonsens aan?