Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Is Brussel een Gewest/Deelstaat van de BE-federatie?
ja 5 26,32%
nee 10 52,63%
anders ,namelijk 4 21,05%
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2008, 08:45   #1
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard Is Brussel een gewest/deelstaat van de Be-federatie

Iedere federatie heeft deelstaten.
Als het goed is ,is dat in de grondwet vastgelegd.
De status van Brussel heeft vele interpretaties.
Wat is uw mening?

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 4 september 2008 om 08:49.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 08:49   #2
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
wat denkt u?
Brussel is een stad. Net zoals Veurne of Ninove. Niets meer. Niets minder.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 10:48   #3
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Brussel is een stad. Net zoals Veurne of Ninove. Niets meer. Niets minder.
wat hij zegt... maar met de nadruk op HOOFDstad... er is een klein verschil...
er is echter geen sprake van een volwaardig gewest/deelstaat
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 10:58   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

volgens de grondwet zijn Vlaanderen en Wallonie gewesten en is Brussel het hoofdstedelijk gewest.

de (grond)wetgever heeft dus een duidelijk verschil bevestigd

Laatst gewijzigd door Anna List : 4 september 2008 om 10:58.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:33   #5
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
volgens de grondwet zijn Vlaanderen en Wallonie gewesten en is Brussel het hoofdstedelijk gewest.

de (grond)wetgever heeft dus een duidelijk verschil bevestigd
Wat is het verschil tussen een gewest en en hoofdstedelijk gewest?
Brussel heeft toch een eigen regering?
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:36   #6
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Wat is het verschil tussen een gewest en en hoofdstedelijk gewest?
Brussel heeft toch een eigen regering?
de term hoofdstedelijk gewest impliceert m.i. duidelijk rechten van de twee volwaardige gewesten op het BHG
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:42   #7
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Wat is het verschil tussen een gewest en en hoofdstedelijk gewest?
Brussel heeft toch een eigen regering?
Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest krijgt een reeks bevoegdheden en een immense dotatie om haar taken als hoofdstad op zich te kunnen nemen. Een gewest staat ten dienste van de inwoners van haar gewest. Een hoofdstedelijk gewest dient ten dienste te staan van het hele land.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:46   #8
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

jup, willen ze als 'gewest' mee aan tafel schuiven, dan moeten ze hun dotatie opzeggen...
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:47   #9
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Wat is het verschil tussen een gewest en en hoofdstedelijk gewest?
Brussel heeft toch een eigen regering?
Volgens mij heeft Brussel een eigen regering met bevoegdheden ,net als Vlaanderen en Wallonie.
Dat betekent naar mijn mening dat de BE-federatie 3 deelstaten heeft.
Als de deelstaten gaan ondehandelen om tot een confederatie te komen ,lijkt me dat Brussel gewoon mee onderhandelt.

Als je gaat ondehandelen om tot concensus te komen, dan is dit een nadeel voor Vlaanderen, in de zin van 2 tegen 1.
Als je besluiten gaat nemen met een verdeelsleutel ,op basis van het aantal inwoners, zoals dat ook in de EU gaat ,dan is het beter voor Vlaanderen.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 11:53   #10
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest krijgt een reeks bevoegdheden en een immense dotatie om haar taken als hoofdstad op zich te kunnen nemen. Een gewest staat ten dienste van de inwoners van haar gewest. Een hoofdstedelijk gewest dient ten dienste te staan van het hele land.
Brussel heeft toch een eigen territorium/gebiedsafbakening?
Daarom ook de conflicten over uitbereiding in de Rand.
Brussel heeft dus geen rechten en plichten voor heel het land.

Omdat Brussel de residentie is van Be-federatie en de EU ,betekent niet dat zij geen eigen status heeft met bevoegheden.

Hoe staat het eigenlijk in de grondwet omschreven?
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 12:10   #11
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Volgens mij heeft Brussel een eigen regering met bevoegdheden ,net als Vlaanderen en Wallonie.
Dat betekent naar mijn mening dat de BE-federatie 3 deelstaten heeft.
Als de deelstaten gaan ondehandelen om tot een confederatie te komen ,lijkt me dat Brussel gewoon mee onderhandelt.

Als je gaat ondehandelen om tot concensus te komen, dan is dit een nadeel voor Vlaanderen, in de zin van 2 tegen 1.
Als je besluiten gaat nemen met een verdeelsleutel ,op basis van het aantal inwoners, zoals dat ook in de EU gaat ,dan is het beter voor Vlaanderen.
je weet ook wel dat het werken met een verdeelsleutel nooit zal 'goedgekeurd' worden door de franstaligen... zij willen Brussel erbij om 2-tegen-1 te kunnen spelen... dat soort 'rechtvaardige oplossingen' zou hen terug in de minderheid brengen en dat kan niet in België !!!!
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 13:33   #12
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Brussel heeft toch een eigen territorium/gebiedsafbakening?
Daarom ook de conflicten over uitbereiding in de Rand.
Brussel heeft dus geen rechten en plichten voor heel het land.
Als ze een gewest is als een ander, dan mag ze de miljarden extra die ze van de federale overheid krijgt (via Beliris etc...), teruggeven. Het kan niet dat je aan de ene kant het geld eist van een hoofdstedelijk gewest, en aan de andere kant de inspraak van een autonoom gewest. Brussel moet die keuze maken: ofwel een hoofdstedelijk gewest ofwel een autonoom gewest.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 4 september 2008 om 13:33.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 13:56   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Volgens mij heeft Brussel een eigen regering met bevoegdheden ,net als Vlaanderen en Wallonie.
Dat betekent naar mijn mening dat de BE-federatie 3 deelstaten heeft.
Als de deelstaten gaan ondehandelen om tot een confederatie te komen ,lijkt me dat Brussel gewoon mee onderhandelt.

Als je gaat ondehandelen om tot concensus te komen, dan is dit een nadeel voor Vlaanderen, in de zin van 2 tegen 1.
Als je besluiten gaat nemen met een verdeelsleutel ,op basis van het aantal inwoners, zoals dat ook in de EU gaat ,dan is het beter voor Vlaanderen.
hola het BHG heeft dan wel een territorium (gewest) en kan derhalve onderhandelen over 'plaatsgebonden materie'(ie gewestmaterie) ... maar heeft geen gemeenschap en kan dus niet onderhandelen over alles wat 'persoonsgebonden materie' (ie gemeenschapsmaterie) is !

persoonsgebonden vs niet-persoonsgebonden materie is de basis van heel de belgische federalisering

louter het feit dat Brussel geen autoriteit heeft over gemeenschapsmaterie is het sluitend bewijs dat er voor het BHV geen evenwaardige plaats is aan de onderhandeltafel
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:04   #14
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hola het BHG heeft dan wel een territorium (gewest) en kan derhalve onderhandelen over 'plaatsgebonden materie'(ie gewestmaterie) ... maar heeft geen gemeenschap en kan dus niet onderhandelen over alles wat 'persoonsgebonden materie' (ie gemeenschapsmaterie) is !

persoonsgebonden vs niet-persoonsgebonden materie is de basis van heel de belgische federalisering

louter het feit dat Brussel geen autoriteit heeft over gemeenschapsmaterie is het sluitend bewijs dat er voor het BHV geen evenwaardige plaats is aan de onderhandeltafel
De onderhandelingen zullen wel tussen de Gemeenschappen plaats vinden ,hierin opgenomen een delegatie van Brussel.

Aan het eind van de rit, zal Brussel wel een zelfstandige stadstaat worden, met confederale banden met Vlaanderen en Wallonie.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:12   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
De onderhandelingen zullen wel tussen de Gemeenschappen plaats vinden ,hierin opgenomen een delegatie van Brussel.

Aan het eind van de rit, zal Brussel wel een zelfstandige stadstaat worden, met confederale banden met Vlaanderen en Wallonie.
en wie gaat die zelfstandige stadstaat financieren ??? noch Brussel, noch Wallonie heeft de middelen om dat te doen, dat scenario kan dus alleen als Vlaanderen ervoor kiest om het te financieren ... zal Vlaanderen zo dom zijn om de transfer van Brussel naar Wallonie te financieren ? ... mogelijk, maar me dunkt toch onwaarschijnlijk

en wat met de Vlaamse administratie in Brussel, ik zie die in uw oplossing niet in Brussel blijven ... met nog meer financiele problemen voro Brussel ...


anderzijds liggen er wel mogelijkheden in de juridische claim die Brussel kan doen gelden vanwege de geluidshinder door Zaventem ... maar da's een claim tov de federale overheid ...

Laatst gewijzigd door Anna List : 5 september 2008 om 09:14.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:27   #16
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en wie gaat die zelfstandige stadstaat financieren ??? noch Brussel, noch Wallonie heeft de middelen om dat te doen, dat scenario kan dus alleen als Vlaanderen ervoor kiest om het te financieren ... zal Vlaanderen zo dom zijn om de transfer van Brussel naar Wallonie te financieren ? ... mogelijk, maar me dunkt toch onwaarschijnlijk

en wat met de Vlaamse administratie in Brussel, ik zie die in uw oplossing niet in Brussel blijven ... met nog meer financiele problemen voro Brussel ...


anderzijds liggen er wel mogelijkheden in de juridische claim die Brussel kan doen gelden vanwege de geluidshinder door Zaventem ... maar da's een claim tov de federale overheid ...
Alle belanghebben gaan financieren.
Dat zijn: Vlaanderen ,Wallonie en Europa.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:34   #17
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Alle belanghebben gaan financieren.
Dat zijn: Vlaanderen ,Wallonie en Europa.
Waarom zou Vlaanderen dat onafhankelijk Brussel financieren???
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:39   #18
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Waarom zou Vlaanderen dat onafhankelijk Brussel financieren???
Tot nu toe heb ik het over en confederaal Belgie
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:41   #19
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Alle belanghebben gaan financieren.
Dat zijn: Vlaanderen ,Wallonie en Europa.
dus Wallonie gaat de Brusselse Stadstaat financieren ... ah bon.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 09:42   #20
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dus Wallonie gaat de Brusselse Stadstaat financieren ... ah bon.
Wie betaalt, bepaalt.
Wie niet betaalt, heeft dus niets te zeggen. Zo simpel is dat.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be