Human Rights Watch betrapt: "Russische" clusterbommen waren in feite Israelische

[Bertie]

De organisatie Human Rights Watch beschuldigde Rusland van clusterbom gebruik tijdens de oorloog tegen Georgie. HRW pakte uit met "bewijzen" van Russische clusterbommen die gevonden zouden zijn in verschillende dichtbevolkte gebieden in Georgië, met dode gewonde burgers als gevolg.

Maar wat blijkt? Experts (o.a. een Rus en een Amerikaan) ontdekten dat die zogenaamde "Russische" clusterbommen helemaal niet afkomstig waren van de Russen maar van de Georgiers (import uit Israel). Dit is later bevestigd door o.a. Ove Dullum, wetenschappelijk hoofd van de Noorse defensie-instituut FFI.

Inmiddels heeft Georgië toegegeven dat het clusterbommen heeft gebruikt.

De leugen van HRW:


De Georgische waarheid:

[Jedd]

waarom spreek je van een "leugen" ipv een "vergissing" ?

[maddox]

Dood omdat je ontploft door een 500 kg "domme vliegtuigbom" of dood door een 7.62 Kalashnikov kogel of dood door een clusterbommetje afgeworpen door een katyusha raket, dood blijft dood.

Eneuh, denkt men nu echt dat de Russen geen vieze trukken gebruik(t)en tegen de Georgiërs en visa versa?

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

waarom spreek je van een "leugen" ipv een "vergissing" ?

Het een sluit het ander absoluut niet uit.

Een kat is een kat.
Een vergissing is een vergissing
Een leugen = een leugen.

[Chipie]

En een dictator is een dictator...

[Borza]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En een dictator is een dictator...

Inderdaad,
de eerste keer dat ik met u eens ben
(U bedoelt toch Saakashvili)

[Borza]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

De organisatie Human Rights Watch beschuldigde Rusland van clusterbom gebruik tijdens de oorloog tegen Georgie. HRW pakte uit met "bewijzen" van Russische clusterbommen die gevonden zouden zijn in verschillende dichtbevolkte gebieden in Georgië, met dode gewonde burgers als gevolg.

Maar wat blijkt? Experts (o.a. een Rus en een Amerikaan) ontdekten dat die zogenaamde "Russische" clusterbommen helemaal niet afkomstig waren van de Russen maar van de Georgiers (import uit Israel). Dit is later bevestigd door o.a. Ove Dullum, wetenschappelijk hoofd van de Noorse defensie-instituut FFI.

Inmiddels heeft Georgië toegegeven dat het clusterbommen heeft gebruikt.

De leugen van HRW:


De Georgische waarheid:

Waarom verbaast me dat niet?

Dat ontkracht volgens mij meteen de beweringen van HRW dat er 65 of zoiets dode Zuid-Ossetiers waren ipv 2000.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En een dictator is een dictator...

Hey, moet jij hier nu niet beginnen over Stalin? Nu we het toch over Georgië hebben...

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Het een sluit het ander absoluut niet uit.

Een kat is een kat.
Een vergissing is een vergissing
Een leugen = een leugen.

geblaat = geblaat

of ontgaat er me iets ?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Borza

Waarom verbaast me dat niet?

Dat ontkracht volgens mij meteen de beweringen van HRW dat er 65 of zoiets dode Zuid-Ossetiers waren ipv 2000.

Als nu de Russen nog eens toegeven dat ze clusterbommen gebruikt hebben...

En dat ze met het aantal dode Zuid-Ossetiërs gelogen hebben...

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als nu de Russen nog eens toegeven dat ze clusterbommen gebruikt hebben...

Toch vind ik het enorm 'vies' dat van dit artikel niets in onze pers te vinden is. Dit is toch, als je de feiten onafhankelijk bekijkt, groot nieuws. Georgie zelf geeft toe dat ze clusterbommen hebben gebruikt, van Israelische makelij. Ongeacht van de ethische kwestie van het gebruik hiervan, hoe komt Georgie aan zo'n materiaal? Het maakt nu zelfs de woorden van Putin waar hij een Amerikaans complot bespreekt geloofwaardiger.

Manipulatie van nieuws komt dus blijkbaar niet enkel in Rusland voor, en, in welke mate zijn wij reeds beinvloed, als je zomaar zonder bewijs stelt dat Rusland ook clusterbommen heeft gebruikt, en het huidige nieuws gewoon naast je neerlegt ... ?

[Borza]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Toch vind ik het enorm 'vies' dat van dit artikel niets in onze pers te vinden is. Dit is toch, als je de feiten onafhankelijk bekijkt, groot nieuws. Georgie zelf geeft toe dat ze clusterbommen hebben gebruikt, van Israelische makelij. Ongeacht van de ethische kwestie van het gebruik hiervan, hoe komt Georgie aan zo'n materiaal? Het maakt nu zelfs de woorden van Putin waar hij een Amerikaans complot bespreekt geloofwaardiger.

Manipulatie van nieuws komt dus blijkbaar niet enkel in Rusland voor, en, in welke mate zijn wij reeds beinvloed, als je zomaar zonder bewijs stelt dat Rusland ook clusterbommen heeft gebruikt, en het huidige nieuws gewoon naast je neerlegt ... ?

Het is inderdaad de kunst om eigen verstand te gebruiken en tot eigen conclusies te komen en niet zoals sommigen op deze forum klakkeloos informatie van de media in het westen (lees propaganda) overnemen en geloven.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Borza

Het is inderdaad de kunst om eigen verstand te gebruiken en tot eigen conclusies te komen en niet zoals sommigen op deze forum klakkeloos informatie van de media in het westen (lees propaganda) overnemen en geloven.

Als men informatie van de media buiten het 'westen' klakkeloos overneemt en gelooft, is het natuurlijk OK...

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als men informatie van de media buiten het 'westen' klakkeloos overneemt en gelooft, is het natuurlijk OK...

Human Rights Watch is Amerikaans. Ze hebben er dus zeker geen baat bij om informatie zoals deze te verspreiden mocht deze niet waar zijn. Trouwens, Georgie heeft de informatie al bevestigd. Klakkeloos kan je dit dus zeker niet noemen.

En welke niet-klakkeloze bronnen kan jij aanhalen voor jouw bewering?

[Borza]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als men informatie van de media buiten het 'westen' klakkeloos overneemt en gelooft, is het natuurlijk OK...

Heb ik dat gezegd of gesuggereerd? Weer eens is dat een cirkelredenering.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Borza

Heb ik dat gezegd of gesuggereerd? Weer eens is dat een cirkelredenering.

Ik heb ondertussen ook al begrepen dat als je van Chipie argumentatie wil krijgen, dat je, behalve de afkeurende woorden van al wat niet-westers is, die niet krijgt

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Toch vind ik het enorm 'vies' dat van dit artikel niets in onze pers te vinden is. Dit is toch, als je de feiten onafhankelijk bekijkt, groot nieuws. Georgie zelf geeft toe dat ze clusterbommen hebben gebruikt, van Israelische makelij. Ongeacht van de ethische kwestie van het gebruik hiervan, hoe komt Georgie aan zo'n materiaal? Het maakt nu zelfs de woorden van Putin waar hij een Amerikaans complot bespreekt geloofwaardiger.

Manipulatie van nieuws komt dus blijkbaar niet enkel in Rusland voor, en, in welke mate zijn wij reeds beinvloed, als je zomaar zonder bewijs stelt dat Rusland ook clusterbommen heeft gebruikt, en het huidige nieuws gewoon naast je neerlegt ... ?

Schotel aanschaffen. Maar niet die van Telenet natuurlijk. Dan krijgt u dezelfde onzin.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Schotel aanschaffen. Maar niet die van Telenet natuurlijk. Dan krijgt u dezelfde onzin.

Dus u zegt dat hetgeen Georgie zelf heeft bevestigd, inclusief de bevindingen van Human Right Watch (die Amerikaans zijn), 'onzin' ?

Is mijn vraag, waarom dit niet in onze media wordt vermeld, terwijl een pro-Amerikaans regime zelf zoiets toegeeft, dan zo eigenaardig ?

Graag een concreet antwoord met inhoud

[De_Laatste_Belg]

Dus u zegt dat hetgeen Georgie zelf heeft bevestigd, inclusief de bevindingen van Human Right Watch (die Amerikaans zijn), 'onzin' ?

Is mijn vraag, waarom dit niet in onze media wordt vermeld, terwijl een pro-Amerikaans regime zelf zoiets toegeeft, dan zo eigenaardig ?

Huh ? Waar zegt Systeem dat ?

Graag een linkje. Binnen of buitenlands. Mij allemaal gelijk. : )

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Huh ? Waar zegt Systeem dat ?

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Manipulatie van nieuws komt dus blijkbaar niet enkel in Rusland voor, en, in welke mate zijn wij reeds beinvloed, als je zomaar zonder bewijs stelt dat Rusland ook clusterbommen heeft gebruikt, en het huidige nieuws gewoon naast je neerlegt ... ?

Ik zeg dat manipulatie van nieuws niet enkel in een ander deel van de wereld voorkomt, maar blijkbaar toch ook bij ons. De bommen zijn geen 'onzin', maar bevestigd door Georgie zelf.