Nva gaat er uit stappen.

Don Quichote · 21 september 2008, 09:09

Straks weten we meer over het Nva congres.

Nva stapt er uit, dat is al een feit.

Wat gaan de Tsjeven doen?

Stef Leeuwenhart · 21 september 2008, 09:26

Als ze slim zijn en hun geloofwaardigheid willen behouden stappen ze er ook uit. Het kartel blijft behouden en ze houden hun verkiezingsbelofte (een beetje toch). Nu er geen uitzicht op een staatshervorming en de splitsing van BHV is door de, op franstalige lijf, geschreven nota van de bemiddelaars. Geen vastgelegde datum en geen resultaatsverbintenis zodat de onderhandelingen eindenloos kunnen blijven duren en de voor de franstalige gewenste status quo gehandhaaft blijft. Dit is onmogelijk te verdedigen voor Vlaamse partijen en zeker niet als je als verkiezingsbelofte niet in de regering ging stappen zonder grote staatshervorming (of uitzicht op) en splitsing van BHV. Als CD&V geen politiek zelfmoord wil plegen stapt het er dus beter uit. Standvastigheid en het kartel staan op het spel.

HAMC · 21 september 2008, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Wat gaan de Tsjeven doen?

Belgie redden, zoals altijd al het opzet is geweest.

Don Quichote · 21 september 2008, 09:52

De Tsjeven zullen inderdaad maar wat graag blijven regeren.

Maar hoe gaan ze zich er uit praten?

Zonder zich onsterfelijk belachelijk te maken en een massa kiezers te verliezen zie ik geen mogelijkheid.

Spannend, spannend.

lollysticky · 21 september 2008, 10:01

jong-vld wil stoppen, de VLD zelf, jong-CD&V ook, n-va nu ook...

CD&V kan toch moeilijk alleen verderregeren

Ze zouden er beter uitstappen.. Anders verliezen ze enorm veel kiezers en stappen er mensen over naar andere partijen (ik heb het hier dan over de 'rechtse' vleugel van de CD&V).
De meerderheid aan vlaamse kant zijn ze trouwens kwijt als n-va eruitstapt...

MisterXYZ · 21 september 2008, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Straks weten we meer over het Nva congres.

Nva stapt er uit, dat is al een feit.

Wat gaan de Tsjeven doen?

Een stukje geschiedenis kan géén kwaad mijn gedacht!!

Nog nooit vertoond wat we nu meemaken, maar wat wel vroeg of laat moest gebeuren. dat die drie bemiddelaars niet wisten van wat hout pijlen maken, dat was allang duidelijk. Onze King heeft in z'n wanhoop een partijtje pokeren opgezet, met het toen reeds gekende resultaat en nu bevestigd door die 3 krokodillen, die niets toevoegden aan die vijftien maanden federale zinloze gesprekken.
Ziehier de zinloze waalse strategie:
1) De walen gaan akkoord om 'ernstige' & 'geloofwaardige' onderhandelingen aan te vatten, na 15 maanden "ernstig belziek overleg", jawadde das durven zeg van die agressieve waaltjes!
2) Ze 'denken' dat er één consensus kan gevonden worden over een dialoog-structuur. Welke dialoog-structuur? Waarheen zullen ze ons leiden?
Uit al wat we tot nu toe hebben vernomen langs alle kanten, kan ik met bijna 100% zekerheid zeggen dat die heren onderhandelaars ons zullen leiden naar meer automie, bevoegdheden en verantwoordelijkheden aan de federale staat, zonder de pariteit, transfers enzomeer ter discussie te stellen, dat is dan ook de kern v/d zaak. De walen willen blijven profiteren van Vlaams geld, dat van alle kanten automatisch, ongecontroleerd & zonder tijd-beperkling rechtdoor over de taalgrens vloeit. Met van alle kanten bedoel ik, via flitspalen (in de wallonie zijn geen flitspalen te vinden, dan waar ze niet hoeven te staan nl op snelwegen), via de sociale zekerheid, via de gezondheidszorg, via de leeflonen, via de fiscus, nog een transferlijn erbij enz... enz...
Waarom zou wij die solidair zijn met de wallonie niet mogen weten waar die solidariteit toe leidt?
3) De dialoog-structuur moet volgens de 3 krokodillen aanvangen met een "wit blad" en verder: er kunnen deelakkorden worden afgesloten en goedgekeurd, er staat dus duidelijk NIET in de plaats van KUNNEN het woordje ZULLEN. Dus ook hier weer roept men vraagtekens op, men is verre van duidelijk

Yves Desmet schreef in 'De morgen' op 19 sept. 'We staan vandaag 'absoluut nergens... Zelfs de betere surrealisten kunnen een dergelijk scenario niet bedenken.'

Dat Jean-Marie Dedecker na de verheffing van het drietal droogweg zei: 'Het is te belachelijk voor woorden dat men nu drie oude krokodillen afvaardigt. De toestand is hopeloos, maar voor sommigen blijkbaar nog altijd niet ernstig. Misschien moeten we aan Kabila vragen om te bemiddelen... Dit is gewoon uitstel van executie. Nee, het is tijd voor nieuwe verkiezingen.'

Marianne Thyssen, zei halfweg de zomer nog: 'Wij stonden voor de afweging: alles stopzetten of de bemiddelaars een kans geven de garanties die wij vragen alsnog vast te leggen. Wel, wij willen hen die kans geven. Ze moeten minstens met de ministers-presidenten kunnen spreken. Maar eind september zal er een pakket op tafel moeten liggen waarin wij ons voldoende kunnen vinden, zoniet is er een groot probleem.' Welnu, dat pakket is er niet, dus is er een probleem.

Yves Leterme in het "Belang Van Limburg" op 2 sept. zei: 'de bemiddelaars moeten niet alleen de N-VA overtuigen maar ook mij' Ook dit is niet bewaarheid geworden!
Ik denk dat Yves Leterme zéér goed weet, dat hij het zich niet kan veroorloven om de regionale verkiezingen om zeep te helpen. Als Leterme en de CD&V het verstandig willen spelen, dat ze dan eerst uit de regering stappen voor dat de N-VA dat zal doen!!!
Ik ben benieuwd!

system · 21 september 2008, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Straks weten we meer over het Nva congres.

Nva stapt er uit, dat is al een feit.

Wat gaan de Tsjeven doen?

NVA gaat er niet uitstappen. De NVA kan er niet uitstappen want de NVA is er nooit ingestapt. En de andere partijen (vooral de CD&V) hebben zich laten vangen. Dewever en de zijnen willen het land laten springen en op geen enkel moment zijn ze van plan geweest ook maar te beginnen aan een dialoog. En dat Dewever niet te vertrouwen is, hebben we wel gemerkt aan de manier waarop hij JM. Dedecker heeft behandeld.

Don Quichote · 21 september 2008, 12:19

De Franstaligen gaan het land laten springen.

Hier hebben ze in mij een medestander.

azert · 21 september 2008, 12:23

BDW zei daarnet: op dit moment zijn er geen argumenten om aan te nemen dat er serieus onderhandeld zal worden.
Morgen zal hij wel iets vinden dat erop dat wijzen dat ze toch kunnen doorgaan.

Yves38 · 21 september 2008, 12:24

NVA blijft trouw aan haar principes.

Alle andere grote partijen hebben Vlaanderen verkocht en in de steek gelaten. België heeft geen bestaansreden meer. Als de vlamingen nu niet reageren zijn het dikke lafaards.

robert t · 21 september 2008, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

NVA blijft trouw aan haar principes.

Alle andere grote partijen hebben Vlaanderen verkocht en in de steek gelaten. België heeft geen bestaansreden meer. Als de vlamingen nu niet reageren zijn het dikke lafaards.

Yves, hoedanook blijf ik achter met een dubbel gevoel. De N-VA heeft haar vertrouwen in de Vlaamse regering opgezegd, maar het kartel blijft overeind. Een halfgebakken ei dus. Dit kartel is teggennatuurlijk, zolang het gehandhaafd wordt staan we nergens.

lollysticky · 21 september 2008, 13:03

zonder het kartel gaat de belgicistische reflex in de CD&V (de "CVP" dus) weer de bovenhand krijgen... voorlopig is dat kartel een goede zaak

Bob · 21 september 2008, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

zonder het kartel gaat de belgicistische reflex in de CD&V (de "CVP" dus) weer de bovenhand krijgen... voorlopig is dat kartel een goede zaak

En nu krijgt de belgicistische reflex van de cdv geen bovenhand ?

lollysticky · 21 september 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En nu krijgt de belgicistische reflex van de cdv geen bovenhand ?

tis te zien wat de CD&V nu doet hé.. stappen ze eruit of blijven ze erin...

Hallebarde · 21 september 2008, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

BDW zei daarnet: op dit moment zijn er geen argumenten om aan te nemen dat er serieus onderhandeld zal worden.
Morgen zal hij wel iets vinden dat erop dat wijzen dat ze toch kunnen doorgaan.

Als u het zegt, Azert, kan het niet anders dan waar zijn.

Den Ardennees · 21 september 2008, 13:26

Maar een nieuwe regering vormen is geen optie, tenzij er hier geloven in een nieuw paars-groen (die geloof ik, ook geen meerderheid hebben). Verkiezingen brengen ook geen zoden aan de dijk.

De impasse is totaal....

maarte · 21 september 2008, 13:32

een woord: eindelijk!

Maar waarom hadden ze dit niet een half jaar eerder kunnen beslissen, verder doorgaan had helemaal geen zin.

Fallen Angel · 21 september 2008, 13:37

Voor mijn part mag België blijven bestaan.
Vlaanderen is een beetje te claustrofobisch voor mij.
Plus Vlaanderen is al volgebouwd. Veel economische groei gaan we dus niet meer kennen vooraleer Vlaanderen onleefbaar wordt.

Hallebarde · 21 september 2008, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Voor mijn part mag België blijven bestaan.
Vlaanderen is een beetje te claustrofobisch voor mij.
Plus Vlaanderen is al volgebouwd. Veel economische groei gaan we dus niet meer kennen vooraleer Vlaanderen onleefbaar wordt.

Brazilië lijkt mij het geschikte land voor u.

Fallen Angel · 21 september 2008, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Brazilië lijkt mij het geschikte land voor u.

Waarom?

Moest ik verhuizen ik zou eerder voor de scandinavische landen, zwitserland of canada kiezen. Wonen iets minder bekrompen mensen

21 september 2008, 09:09	#1
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Nva gaat er uit stappen. Straks weten we meer over het Nva congres. Nva stapt er uit, dat is al een feit. Wat gaan de Tsjeven doen? Laatst gewijzigd door Don Quichote : 21 september 2008 om 09:12.

21 september 2008, 09:26	#2
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Als ze slim zijn en hun geloofwaardigheid willen behouden stappen ze er ook uit. Het kartel blijft behouden en ze houden hun verkiezingsbelofte (een beetje toch). Nu er geen uitzicht op een staatshervorming en de splitsing van BHV is door de, op franstalige lijf, geschreven nota van de bemiddelaars. Geen vastgelegde datum en geen resultaatsverbintenis zodat de onderhandelingen eindenloos kunnen blijven duren en de voor de franstalige gewenste status quo gehandhaaft blijft. Dit is onmogelijk te verdedigen voor Vlaamse partijen en zeker niet als je als verkiezingsbelofte niet in de regering ging stappen zonder grote staatshervorming (of uitzicht op) en splitsing van BHV. Als CD&V geen politiek zelfmoord wil plegen stapt het er dus beter uit. Standvastigheid en het kartel staan op het spel. __________________ www.vvb.org http://verenigdenederlanden.skynetblogs.be/

21 september 2008, 10:01	#5
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	jong-vld wil stoppen, de VLD zelf, jong-CD&V ook, n-va nu ook... CD&V kan toch moeilijk alleen verderregeren Ze zouden er beter uitstappen.. Anders verliezen ze enorm veel kiezers en stappen er mensen over naar andere partijen (ik heb het hier dan over de 'rechtse' vleugel van de CD&V). De meerderheid aan vlaamse kant zijn ze trouwens kwijt als n-va eruitstapt... __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad." Laatst gewijzigd door lollysticky : 21 september 2008 om 10:02.

21 september 2008, 13:03	#12
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	zonder het kartel gaat de belgicistische reflex in de CD&V (de "CVP" dus) weer de bovenhand krijgen... voorlopig is dat kartel een goede zaak __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

21 september 2008, 13:32	#17
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	een woord: eindelijk! Maar waarom hadden ze dit niet een half jaar eerder kunnen beslissen, verder doorgaan had helemaal geen zin. __________________ La causa nostra:Mani pulite

21 september 2008, 09:52	#4
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	De Tsjeven zullen inderdaad maar wat graag blijven regeren. Maar hoe gaan ze zich er uit praten? Zonder zich onsterfelijk belachelijk te maken en een massa kiezers te verliezen zie ik geen mogelijkheid. Spannend, spannend.

21 september 2008, 12:19	#8
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	De Franstaligen gaan het land laten springen. Hier hebben ze in mij een medestander.

21 september 2008, 12:23	#9
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	BDW zei daarnet: op dit moment zijn er geen argumenten om aan te nemen dat er serieus onderhandeld zal worden. Morgen zal hij wel iets vinden dat erop dat wijzen dat ze toch kunnen doorgaan.

21 september 2008, 12:24	#10
Yves38 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 maart 2008 Berichten: 2.035	NVA blijft trouw aan haar principes. Alle andere grote partijen hebben Vlaanderen verkocht en in de steek gelaten. België heeft geen bestaansreden meer. Als de vlamingen nu niet reageren zijn het dikke lafaards.

21 september 2008, 13:37	#18
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	Voor mijn part mag België blijven bestaan. Vlaanderen is een beetje te claustrofobisch voor mij. Plus Vlaanderen is al volgebouwd. Veel economische groei gaan we dus niet meer kennen vooraleer Vlaanderen onleefbaar wordt. __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 21 september 2008 om 13:38.